Не могу выплачивать кредит. Что делать?

[begemot 6]

421 ГК РФ незаконно не только понуждение к заключению договора, но и понуждение к отказу от заключения договора. Заемщик воспользовался своим правом на заключение договора, вследствие чего у банка возникли обязанности перед заемщиком предложить к подписанию договор соответствующий требованиям законодательства. Иными словами, законодатель не наделял банки правом определять волю заемщика при его законном выборе: заключать договор или нет. Напротив, данное право законодательно закреплено за заемщиком

То есть простыми словами - ты оспариваешь тот факт, что если бы ты не нашёл карту в п\я, и не стал бы её юзать, то всё равно бы попал на лавэ, или каким бы иным образом получил финансовый урон ????

Народ, читаем внимательно! Где в иске сказано про карту? Это по первоначальному потребу, который перед картой!

[vandyadya 0]

А ничего он не скажет, если нет 443 ст. , деньги снимал, тратил, вносил, а когда лавэ кончились перестал, потом узнал, что с меня дерут в три дорога, не как мы по телефону договаривались, что есть косяки в оферте и ДоК и ДБС и решил, что можно по тихому бабло срезать и заплатить меньше, как вы думаете, ваша Честь, прокатит ???

Народ, читаем внимательно! Где в иске сказано про карту? Это по первоначальному потребу, который перед картой!

Да сорри, вспылил

[nnjk 0]

БЕГЕМОТ, "Тебя судья спросит: ладно, счет тебе открыли, карту выпустили, но кто тебя заставлял ее активировать? Что скажешь на это?" - твоими же словами отвечу : раз карта без дога то я расценил это как займ(может даже безвозмездный) решив что это благодарность от банки за хорошее погашение потреба...че еще я должен был подумать найдя свою именную карту в лифте например...а о том что карта не имеет отношения к оферте я узнал когда изменились ТУ или по отсутствию дбс или потому что оферта не отвечает гкрф и ЗОПП и не может быть предпосылкой к договору или его частью...

[nnjk 0]

мой предыдущий пост и к вандяде относицца.....

брс же пытаецца вывернуть закон как ему нужно...и когда делает грамотно он добиваецца того что хочет( лишь это показывает суд.практика а не несостоятельность наших доводов как утверждают некоторые)

мы так же можем... доков того что мы врем у банки нет... а доки про отсутствие ДоК и дбс у нас есть...пора перестать стесьняцца и шмыгать носом...поуверенней надо рассуждать... не шарахацца от любого шороха...у бегемота же это в чем то получаецца...кстати благодаря его самоуверенности обсуждения стали продуктивней... а недруги смешны и очевидны))

[lys 40]

Лис. Вот это не катит:

Помимо этого, Банк отказал мне в изменении оферты, а так же принятии моего варианта оферты, ссылаясь на то, что это договор присоединения (п.1 ст.428 ГК РФ).

Похоже ты прав. BIG кстати тоже об этом говорил.

Ну, ежели честно, то именно так и было, тока один был, и подтвердить никто не сможет.

Тебя судья спросит: ладно, счет тебе открыли, карту выпустили, но кто тебя заставлял ее активировать? Что скажешь на это?

Скажу так. Активировал карту для хранения и использования своих денег. Однако, после активации на моём счету сразу появился кредит. И тезис банка - нехрен трогать было - не катит. Деньги на моём именном счету, а значит на лицо принудительное кредитование.

nnjk, вот это

а о том что карта не имеет отношения к оферте я узнал когда изменились ТУ или по отсутствию дбс или потому что оферта не отвечает гкрф и ЗОПП и не может быть предпосылкой к договору или его частью...

тоже кисло.

Уже договорились, что мы узнали о нарушении наших прав и закона банком, тока когда обратились в РПН. Повод для обращения прост - я оказался без работы, платить не мог, пришёл в банк договориться об отсрочке, но получил отказ. Когда-то, краем уха слышал, что президент просил банки идти на уступки клиентам. Вот и обратился в РПН.

Так нормально будет?

[nnjk 0]

договорились...мыж не на очной ставке будем...)

я все что взял то отдал...с какого фига банк хочет сверх этого если нет договора ? ну не получилось у банки дог заключить...и я в зтом не виноват... я законы не нарушал...банк сам себя перемудрил навязывая услуги и скрывая их стоимость... пусь теперь сосёт чупачупс и вернет мне на счет все то что украл..+%% за пользование моими деньгами....

а о том что мои права нарушены узнал полгода назад( когда посчитал денги на счете и чеки и понял что банк их крадет) , перестал класть деньги на счет чтоб прекратить их воровство и начал готовицца к суду...

главное доки и законы рф...все остальное лирика... твоя ли моя ли - поф... лишь бы вписывалась в смысл позиции...

[Джоник 2 507]

Совсем недавно me400 довольно подробно излагала ( вернее суммировала ) эти же доводы, за что была предана анафеме особо просвящёнными знатоками - реформаторами в виде Бига сотоварищи.

Поди посмотри на её изложения. И после этого ты еще и ссылаешься на ее революционные лозунги. Дама без опыта общения с банками, без юридического образования.

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...ost&p=66141

Ну давай ещё и суда свой срач переносить. Смотрю ты нашёл себе достойное занятие. А по поводу опыта - так тут таких 99.9%. Если для тебя определяющим является тобой перечисленое, ты не на тот форум заблудился.

[BigD 2]

Ну давай ещё и суда свой срач переносить. Смотрю ты нашёл себе достойное занятие. А по поводу опыта - так тут таких 99.9%. Если для тебя определяющим является тобой перечисленое, ты не на тот форум заблудился.

Для меня определяющим является хоть какой то опыт общения. Если баба лезет в спор с пеной у рта что то доказывая, при этом совсем не имея хоть какого то опыта общения с банками, надзорными структурами и т.д. наводит на определенные мысли. Ладно если бы образование было бы соответствующее...так и этого нет. А вы ей в рот смотрите. Хорошо видимо поет, только вот вы не замечаете что песня ее в болото затягивает. Как топтались на месте так и топчитесь. Видимо судебная практика, хотя бы та, которая размещена здесь на форуме (я не говорю уж про ту, которая лежит в инете), вас ничему так и не научила. Один Т и У рекомендует подделать, вторая поет что извещение должно быть в 30 дней и т.д.

Хотя может быть кому то это и на руку...

Теперь по теме: оферта не имеет отношения к присланной карте вообще. Если глубоко копать (и в помощь брать себе роспотреб, заваливая его запросами) то будет возможность получить документальные доказательства. Чем больше запросов в сам брс, роспотреб, цб тем сильнее сыпется позиция брс. Роспотреб по Вашему заявлению делает запрос в брс и далее отправляет копию ответа от брс Вам. Попробуйте и многое прояснится. Брс врет Роспотребу в официальной переписке, так же как и врет всем нам. К сожалению надзорные органы не в состоянии применять меры, т.к. истек срок давности по применению соответствующего воздействия, но с документами Вам помогут.

Несколько примеров лично у меня:

1. Брс мне пишет карта кредитная, Роспотребу пишет карта расчетная

2. Выписка не соответствует заявленным условиям оферты.

3. У меня 2 потреба с разницей в месяц. Все письма брс ссылаются на потреб №1 (с указанием №потреба). Судебный приказ пришел ссылаясь на потреб №2

и т.д.

Вместо того, что бы обсуждать акцепты-конклюденты, занялись бы рассылкой соответствующей почты.

От того что вы отобьете ДБС легче Вам не станет в суде (уверен что эти слова вспомните после суда). Для брс это протоптанная дорожка.

[Джоник 2 507]

Ну давай ещё и суда свой срач переносить. Смотрю ты нашёл себе достойное занятие. А по поводу опыта - так тут таких 99.9%. Если для тебя определяющим является тобой перечисленое, ты не на тот форум заблудился.

Для меня определяющим является хоть какой то опыт общения. Если баба лезет в спор с пеной у рта что то доказывая, при этом совсем не имея хоть какого то опыта общения с банками, надзорными структурами и т.д. наводит на определенные мысли. Ладно если бы образование было бы соответствующее...так и этого нет. А вы ей в рот смотрите. Хорошо видимо поет, только вот вы не замечаете что песня ее в болото затягивает. Как топтались на месте так и топчитесь. Видимо судебная практика, хотя бы та, которая размещена здесь на форуме (я не говорю уж про ту, которая лежит в инете), вас ничему так и не научила. Один Т и У рекомендует подделать, вторая поет что извещение должно быть в 30 дней и т.д.

Хотя может быть кому то это и на руку...

У тя потрясающая способность к провокации. Задолбал ужо твой высокомерный апломб. Ты то САМ хоть что то смог у банка отсудить? Ссылатся на чужую практику - ума много не надо. И многозначительно намекать на обладание тайными знаниями - тоже. Но ты пока что в одном дерьме вместе со всеми.. Так что не принюхивайся к соседям, коли от самого прёт. И закончим на этом

[BigD 2]

Ты то САМ хоть что то смог у банка отсудить?

А ты?

[Джоник 2 507]

Ответ в стиле "сам дурак" точно определяет твою натуру.

Я, в отличии от тебя не пытаюсь строить из себя умника.

ПС Я смотрю у тя зуд в очке. Скучно тебе без me 400 Идя навстречу твоим пожеланиям открываю тебе тему для срача во флейме.

[BigD 2]

Ответ в стиле "сам дурак" точно определяет твою натуру.

Я, в отличии от тебя не пытаюсь строить из себя умника.

чья бы корова мычала...

[ksenatorov 2]

Ответ в стиле "сам дурак" точно определяет твою натуру.

Я, в отличии от тебя не пытаюсь строить из себя умника.

чья бы корова мычала...

Коллеги, считаю необходимым сообщить что отрыл дела А40-34340 АС г. Москвы (постановление 9ААС), и А28-818, где РПН бился с БРС и тот потерпел поражение. Почитайте, считаю очень интересным.

К тому же, срок давности привлечения в административной ответственности по ч.2 ст. 14.8 суд посчитал подлежит исчислению с момента новой редакции Условий.

[vandyadya 0]

Кто нить видит разницу в картах, что она кредитная, что расчётная, что игральная =0)) ???? Не один хрен, если уж двигаться то в сторону отвязки карты, как таковой от оферты вообще, а енто не представляется пока возможным, кроме 443., да и тут пока не на все 100%.

[BigD 2]

Кто нить видит разницу в картах, что она кредитная, что расчётная, что игральная =0)) ????

От вида карты зависит вид кредита, способ его предоставления, способ его погашения, существенные условия которые должны быть оговорены, виды договоров. Точнее от вида кредита зависит вид карты и т.д. Или это тоже без разницы?

[читатель 2]

Кто нить видит разницу в картах, что она кредитная, что расчётная, что игральная

[off]Это библиотека?

- Да, конечно...

А у вас книги есть?

- Да, конечно...

А дайте две![/off]

[vandyadya 0]

Кто нить видит разницу в картах, что она кредитная, что расчётная, что игральная =0)) ????

От вида карты зависит вид кредита, способ его предоставления, способ его погашения, существенные условия которые должны быть оговорены, виды договоров. Точнее от вида кредита зависит вид карты и т.д. Или это тоже без разницы?

Вот поверь, что для суда, ЕСЛИ ты уже потратил бабло - никакой разницы, понимаешь о чём я, не ты пришёл на банку иск подавать, а она на тебя, ещё не доходит, не в процессе платежей по кредиту ты учуял, что банка что то много берёт, а просрав последнее , еще не фруривается, я сегодня с выносящим решения в Мосгоре общался - енти все пунктики для них решающий аргумент в споре между тобой и банкой, ибо банка в их глазах дала, а ты мерзавец не хочешь возвращать, ну, доходит по немногу, какие статьи нужно в первую очередь осваивать ???

[vandyadya 0]

Кто нить видит разницу в картах, что она кредитная, что расчётная, что игральная

[off]Это библиотека?

- Да, конечно...

А у вас книги есть?

- Да, конечно...

А дайте две![/off]

смешно, сцука, аж захожусь

[BigD 2]

Вот поверь, что для суда, ЕСЛИ ты уже потратил бабло - никакой разницы, понимаешь о чём я, не ты пришёл на банку иск подавать, а она на тебя, ещё не доходит, не в процессе платежей по кредиту ты учуял, что банка что то много берёт, а просрав последнее , еще не фруривается, я сегодня с выносящим решения в Мосгоре общался - енти все пунктики для них решающий аргумент в споре между тобой и банкой, ибо банка в их глазах дала, а ты мерзавец не хочешь возвращать, ну, доходит по немногу, какие статьи нужно в первую очередь осваивать ???

Если так рассуждать то для судьи любые доводы будет фуфло..."деньги взял? взял. Значит заключил договор."

[vandyadya 0]

Если так рассуждать то для судьи любые доводы будет фуфло..."деньги взял? взял. Значит заключил договор."

Нет ты не понимаешь, ещё раз говорю, у суда в руках должно быть одинаково весящие аргументы, как на словах, так и на статьях неотвязно к словам приклеенных, опять нет????

[BigD 2]

Нет ты не понимаешь, ещё раз говорю, у суда в руках должно быть одинаково весящие аргументы, как на словах, так и на статьях неотвязно к словам приклеенных, опять нет????

Ежели к моим словам приложить документы надзорных органов, писульки банка, инструкции ЦБ, ГК в качестве доказательств. Так пойдет?

[vandyadya 0]

Да в том то и ошибка, что не

"деньги взял? взял. Значит заключил договор."

, а с начало то заключил договор, а потом взял деньги, вот каким образом - тута и собака зарыта, опять нет????

[BigD 2]

с начало то заключил договор, а потом взял деньги, вот каким образом - тута и собака зарыта, опять нет????

Ты договор на что заключал? ты в своей оферте написал "хочу помидоры". А в итоге что? Дали тебе огурцы под видом помидоров. Т.к. ты не силен в агропромышленности, ты эт дело схавал, но почувствовал привкус другой, не такой как у помидор. А когда начал разбиратся понял что нае.. тебя. А тут одно из двух: либо твоя оферта не было исполнена (т.е. не акцептована), либо подмена.

[vandyadya 0]

Нет ты не понимаешь, ещё раз говорю, у суда в руках должно быть одинаково весящие аргументы, как на словах, так и на статьях неотвязно к словам приклеенных, опять нет????

Ежели к моим словам приложить документы надзорных органов, писульки банка, инструкции ЦБ, ГК в качестве доказательств. Так пойдет?

ДЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, первое "Б", ещё раз, ты суду должен положить в рот готовое решение, полностью разбивающее исковые доводы банки, так, что б её статьи разбивались без возможности аргументированного ответа, сами мы енто не сделаем и лаер, если не владеет инфой по кредитному сектору, или не сидит не один год на подобных форумах тоже.

Показав ей сегодня свою претензию на 7-ми листах, первое что она спросила - "в чем суть?", я ответит, что отбить проценты и вернуть только тело, на что получил внятный ответ -" или иди и 5-ть лет учись, или иди к адвокату и скажи что ты хочешь, если он в теме, он исковое или ответку за 5 мин сделает и поверь ты своё получишь, адвоката дам", енто я не к тому, что б бросать всё и ничего не делать, а не в ту степь мы все топаем, нам нужно статейно доказать, что банка своими действиями нас вынудила перестать платить и поставить под сомнение законность сделки, и по сути смошенничала с нами.

[BigD 2]

ДЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, первое "Б", ещё раз, ты суду должен положить в рот готовое решение, полностью разбивающее исковые доводы банки, так, что б её статьи разбивались без возможности аргументированного ответа, сами мы енто не сделаем и лаер, если не владеет инфой по кредитному сектору, или не сидит не один год на подобных форумах тоже.

Показав ей сегодня свою претензию на 7-ми листах, первое что она спросила - "в чем суть?", я ответит, что отбить проценты и вернуть только тело, на что получил внятный ответ -" или иди и 5-ть лет учись, или иди к адвокату и скажи что ты хочешь, если он в теме, он исковое или ответку за 5 мин сделает и поверь ты своё получишь, адвоката дам", енто я не к тому, что б бросать всё и ничего не делать, а не в ту степь мы все топаем, нам нужно статейно доказать, что банка своими действиями нас вынудила перестать платить и поставить под сомнение законность сделки, и по сути смошенничала с нами.

Ясен пень что не просто словами необходимо. Но и статьями загружать не нужно на 7-ми листах. Четко, ясно и коротко. А юрист под боком никогда не помешает. Я понял к чему ты клониш: пойти толпой к юрику и изложить ему материал, дабы он юридически позицию сформировал.