• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
Иван Иванов

Оспаривание и признание недействительными сделок в банкротстве

191 сообщение в этой теме

3 часа назад, 264264 сказал(а):

Согласно п.13 ст 14 ФЗ № 154-ФЗ

Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации

Получается, уже на момент заключения сделки надо быть должником и при этом причинить вред кредиторам?

Скорее всего, и то и другое. Судебная практика покажет, если она будет конечно. Что то банкротиться немного желающих )

Вред кредиторам еще доказать нужно. 

Если оспаривать все подряд, то весь гражданский оборот в стране накроется, при покупке подержанной машины будут кредитную историю продавца изучать что ли? Так же наличие ИП, всего прочего, цену обязательно указывать среднерыночную, даже если договорились на другую. Да бред какой то.

Понято что если у человека идут суды с кредиторами, а он в это время по-быстрому продает машину маме, и сам продолжает на ней ездить, страховать на себя, штрафы получать и оплачивать, то могут и оспорить. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


13 часа назад, 264264 сказал(а):

Согласно п.13 ст 14 ФЗ № 154-ФЗ

Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации

Получается, уже на момент заключения сделки надо быть должником и при этом причинить вред кредиторам?

Там не только цель - причинить вред кредиторам, но и по факту был нанесен вред кредиторам. Вообще перспектива туманная, если просрочек не было на момент совершения сделки - не признают недействительной, да даже если появились просрочки - крайне проблематично применить статью 10 ГК РФ. А вот если дело близиться к исполнительному производству (есть уже решения суда, или пока еще ведутся разбирательства) - то шансы есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как получается, в любом случае сделки до 01.09.2010 оспорить не получается, ни ФУ, ни кредиторам по любым основаниям (ст10, ч1 ст 181ГК РФ, ст 61 и 62 ЗоБ) , т.к. истек срок исковой давности (3 года с даты исполнения сделки).

Чтобы суд признал сделку после 01.09.2010 ничтожной по иску ФУ или кредитора, надо на момент совершения сделки уже быть должником по решению суда?

 

Изменено пользователем 264264

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если упрощенно подойти к вопросу то да, а так ФУ или кредитор должен доказать что цель избежать обращения взыскания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, чтобы обжаловать по ст 10 ГК РФ (злоупотребление правом) сделку, совершенную после 01.09.2010, необходимо уже иметь долг, установленный судом. и доказывать, что сделка имела цель избежать взыскание. 

 при этом п5. ст 10 Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

 

Изменено пользователем Фрекен Бок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 61.9. Лица, уполномоченные подавать заявления об оспаривании сделки должника

1. Заявление об оспаривании сделки должника может быть подано в арбитражный суд внешним управляющим или конкурсным управляющим от имени должника по своей инициативе либо по решению собрания кредиторов или комитета кредиторов, при этом срок исковой давности исчисляется с момента, когда арбитражный управляющий узнал или должен был узнать о наличии оснований для оспаривания сделки, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Основания для оспаривания сделки, предусмотренных настоящим Федеральным законом. - это положения статей 61.2 и 61.3?

Нормы ГК, статьи 10 и ч.1 ст 181, к этим основаниям не относятся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но что Вас именно интересует? Срок давности по 10ке? Вродеж все разжевал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по ст 10 гк какой срок ИД? что применяется? это  при этом срок исковой давности исчисляется с момента, когда арбитражный управляющий узнал или должен был узнать о наличииоснований для оспаривания сделки, предусмотренных настоящим Федеральным законом.  Что это значит? Иди действует

 

 

№ " 100-ФЗ про три года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считается что ФУ узнал или должен узнать с момента утверждения его кандидатуру в деле о банкротстве и 3 года отсчитывается с этой даты для статьи 10 гк, а по статьям 61.2 и 61.3 срок - один год с даты назначения ФУ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а почему не 10 лет? а 3 года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 года с момента когда он назначен, но не позднее 10 лет с момента совершения сделки. Ну про 1.09.2010 Вы в курсе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю что  оспаривание по регионам будет очень разниться.Скоро пойдет практика ,и надеюсь что не сильно будут зверствовать ФУ.Одно дело оспорить что то там в больших и малых театрах.другое маленький домик, который сгорит при оспаривании  с вероятностью 146%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про 01.0913 в курсе. 

Мне непонятно другое, что значит 

Статья 61.9. Лица, уполномоченные подавать заявления об оспаривании сделки должника

1. Заявление об оспаривании сделки должника может быть подано в арбитражный суд внешним управляющим или конкурсным управляющим от имени должника по своей инициативе либо по решению собрания кредиторов или комитета кредиторов, при этом срок исковой давности исчисляется с момента, когда арбитражный управляющий узнал или должен был узнать о наличииоснований для оспаривания сделки, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Какие нормы действуют? по ст 169, 181 или специальные по ст 69 ЗоБ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

69.9 говорит о срокоах оспаривания по спецнормам банкротства. А срок равен году согласно 181.2

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой. Чуть менее года назад на меня (физлицо) подал в мировой суд мой "кредитор"-физлицо, по мировому соглашению я отписал ему имущество по цене ниже рыночной. На момент подачи иска просрочек в банках не было, но на момент проведения сделки в Росреестре они уже появились. Насколько возможно в такой ситуации оспаривание сделки (было отступное в счет исполнения мирового соглашения)? Иски банки пока не подали. Сумма задолженности банкам - более 4 млн руб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А суды с банками были на тот момент? Статус ИП был?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статус ИП был и есть, судов с банками не было и нет до сих пор. По ВТБ предлагают программу "прощения", пытаюсь найти на это деньги, а по второму банку сделали рефинансирование кредита с длительной отсрочкой платежа, причем при подписании договора рефинансирования два месяца назад (по сути нового кредитного договора) я указал, что недвижимого имущества в собственности у меня нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если цена была занижена, то в течение года с момента регистрации в росреестре можно оспорить. Но у Вас не простая ситуация, нужно смотреть документы что и как было. Дождитесь когда пройдет один год и тогда банкроттесь если захочете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть срок давности в 3 года и в 10 лет в ходе процедуры банкротства в данном случае неприменим, я правильно понимаю? Если я буду банкротиться через год после регистрации сделки в Росреестре, оспорить сделки будет действительно 100% невозможно (на кого переписали - не родственник, не сотрудник)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаете неправильно.

Иван Иванов разъяснил, что СИД не применяется к сделкам, совершенным до 01.09.2010.

почитайте первый пост его в этой теме

В законе о несостоятельности есть специальные нормы оспаривания в статьях 61.2, 61.3. Если вкратце то на их основании можно оспорить сделки:

- совершенные за год до подачи заявления о банкротстве, если сделки заключались по нерыночным условиям (ценам);

- совершенные за 3 года до подачи заявления о банкротстве, если в результате совершения сделки нанесен вред имущественным правам кредиторов, а также Вы на тот момент были уже неплатежеспособны, а также вторая сторона сделки знала о цели - нанести вред кредиторам (считается, что сторона знала - если является Вашим близким родственником);

Еще интересный момент, что по этим нормам могут быть оспорены сделки заключенные лишь после 1 октября 2015 года, если Вы не являетесь ИП. Если ИП - то спецнормы оспаривания работают и для старых сделок до 1 октября. Думаю пленум ВС в дальнейшем разъяснит как быть тем граждананам которые сейчас не ИП, а были ИП на момент сделки. По логике наверно всеже наличие статуса ИП проверяется на момент совершения сделки. Т.е. если 2013 году Вы были ИП и продали недвижку маме, то скорее всего спецнормы статей 61.2 будут применимы.

Исковая давность - год, исчисляется с момента назначения ФУ (такова была практика по ЮЛ), т.е. если дело о банкротстве длится больше года, то по истечению года с момента назначения ФУ он не сможет оспорить сделки по нормам статей 61.2 и 61.3

Признание сделок недействительными по ст. 10 ГК РФ в деле о банкротстве

Сделки заключенные гражданами не являющимися ИП до 1 октября 2015 года могут быть признаны недействительными по нормам статьи 10 ГК РФ, ну и ни чего не мешает этими нормами воспользоваться для ИП.

Самое интересное - это исковая давность исходя из статьи 181 ГК РФ:

 1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.

Т.е. финансовый управляющий может "припомнить" сделки за последние 10 лет (в течение трех лет с момента утверждения его как ФУ в Вашем деле, но не позднее 10 лет с момента совершения сделки). Есть хороший момент, что поправки о третьих лицах в ГК РФ появились с 1.09.2013 года, и не применяются для сделок срок давности по которым на 1.09.2013 года истек. Т.е. недействительными сделками ФУ не может признать сделки заключенные до 1.09.2010 г. А вот сделки заключенные позже 1.09.2010 года могут быть признаны недействительными ФУ. В первую очередь должников коснется возможное признание сделок купли-продажи мнимыми, если совершены с единственной целью - избежать ареста, взыскания на это имущество. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- совершенные за 3 года до подачи заявления о банкротстве, если в результате совершения сделки нанесен вред имущественным правам кредиторов, а также Вы на тот момент были уже неплатежеспособны, а также вторая сторона сделки знала о цели - нанести вред кредиторам (считается, что сторона знала - если является Вашим близким родственником);

Каковы признаки нанесения имущественного вреда кредиторам? И как банк может доказать, что вторая сторона сделки "знала о цели - нанести вред кредиторам", если вторая сторона сделки не является родственником?

 

Далее, прошу обратить внимание, сделка были не купли-продажи, а в форме соглашения физлица с физлицом об отступном, заключенные по итогам подписания мирового соглашения, утвержденного судом общей юрисдикции

 

Есть такая статья в законе о банкротстве

Статья 61.3. Оспаривание сделок должника, влекущих за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами

1. Сделка, совершенная должником в отношении отдельного кредитора или иного лица, может быть признана арбитражным судом недействительной, если такая сделка влечет или может повлечь за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами в отношении удовлетворения требований, в частности при наличии одного из следующих условий:

сделка направлена на обеспечение исполнения обязательства должника или третьего лица перед отдельным кредитором, возникшего до совершения оспариваемой сделки;

сделка привела или может привести к изменению очередности удовлетворения требований кредитора по обязательствам, возникшим до совершения оспариваемой сделки;

сделка привела или может привести к удовлетворению требований, срок исполнения которых к моменту совершения сделки не наступил, одних кредиторов при наличии не исполненных в установленный срок обязательств перед другими кредиторами;

сделка привела к тому, что отдельному кредитору оказано или может быть оказано большее предпочтение в отношении удовлетворения требований, существовавших до совершения оспариваемой сделки, чем было бы оказано в случае расчетов с кредиторами в порядке очередности в соответствии с законодательством Российской Федерации о несостоятельности (банкротстве).

2. Сделка, указанная в пункте 1 настоящей статьи, может быть признана арбитражным судом недействительной, если она совершена после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом или в течение одного месяца до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом.

3. Сделка, указанная в пункте 1 настоящей статьи и совершенная должником в течение шести месяцев до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, может быть признана арбитражным судом недействительной, если в наличии имеются условия, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 настоящей статьи, или если установлено, что кредитору или иному лицу, в отношении которого совершена такая сделка, было известно о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества либо об обстоятельствах, которые позволяют сделать вывод о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества.

Предполагается, что заинтересованное лицо знало о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества, если не доказано обратное.

 
 
согласно этой статье, получается, что СИД 6 месяцев? то есть учитывая, что сделки, утвержденные по мировому соглашению прошлой зимой, СИД прошел и оспорить их невозможно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер! Не могу нигде найти ответ на мои вопросы. Очень прошу,помогите. Спасибо "

1. Если сделка(дарение) совершалась,на тот момент с единственным жильём- её всё равно будут оспаривать ? Но вернуть же её в конкурсную массу как бы не должны(ст 446 ГПК РФ),так?! Тогда зачем же оспаривать? Просто потому что так прописано в законе?

2. Ещё: были две сделки- сначала отец мне подарил 1/2 долю в квартире, а спустя пару месяцев мы оформили договор о расторжении договора дарения( т.е. я ему их обратно вернул). Эти сделки тоже будут оспаривать?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sofark сказал(а):

Эти сделки тоже будут оспаривать?"

Вы за банк предлагаете форумчанам подумать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, boyrus сказал(а):

Вы за банк предлагаете форумчанам подумать?

Ну у банков я спрашивал- они меня на этот форум отправили. Тогда другой вопрос: " ...

Также в п. 2 ст. 61.2 Закона N 127-ФЗ установлено, что цель причинения вреда имущественным правам кредиторов предполагается, если в том числе на момент совершения сделки должник отвечал признаку неплатежеспособности или недостаточности имущества и сделка была совершена безвозмездно.

В ст. 24 ГК РФ закреплено, что гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.

Согласно п. 1 ст. 131 Закона N 127-ФЗ все имущество должника, имеющееся на дату открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу.

В п. 2 ст. 131 Закона N 127-ФЗ установлено, что из имущества должника, которое составляет конкурсную массу, исключаются имущество, изъятое из оборота, имущественные права, связанные с личностью должника, в том числе права, основанные на имеющейся лицензии на осуществление отдельных видов деятельности, а также иное предусмотренное настоящим Законом имущество.

При этом в соответствии с п. 1 ст. 205 Закона N 127-ФЗ в конкурсную массу не включается имущество гражданина, на которое в соответствии с гражданским процессуальным законодательством не может быть обращено взыскание.

На основании ч. 1 ст. 446 Гражданского процессуального кодекса РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности: жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

Также в п. 12 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.06.2011 N 51 "О рассмотрении дел о банкротстве индивидуальных предпринимателей" разъясняется, что при наличии у должника нескольких жилых помещений, пригодных для постоянного проживания гражданина-должника и членов его семьи (абз. 2 ч. 1 ст. 446 ГПК РФ), в порядке применения п. 1 ст. 207 Закона N 127-ФЗ арест налагается на все помещения, за исключением одного, с учетом мнения должника. При этом в целях недопущения отчуждения должником указанного выбранного им помещения до реализации имущества, составляющего конкурсную массу, по ходатайству кредитора суд может в качестве иной обеспечительной меры запретить распоряжаться исключенным помещением (ст. 46 Закона N 127-ФЗ). Этому не препятствует невозможность обращения взыскания на такое имущество в соответствии с гражданским процессуальным законодательством.

Таким образом, индивидуальный предприниматель, признанный банкротом, имеет право отчуждать по безвозмездной сделке единственное пригодное для его постоянного проживания жилое помещение, так как оно не подлежит включению в конкурсную массу, исходя из норм ГПК РФ и Закона N 127-ФЗ." - можно ли это применить к должнику физику?

Изменено пользователем sofark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы,видимо,меня не так поняли. Оспорить можно всё. Даже то,что Путин законно победил на выборах. Вопрос лишь в том,стоит ли это делать,и какова вероятность выигрыша спора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу