Суд с ООО Феникс по цессии Тинькова

[Helga77 12]

@Helga77

Пусть договор цессии действителен, однако из него никак не вытекает, что конкретно мой договор передавался такого-то числа (нет Реестра, в Доп. соглашении отсутствуют кол-во и стоимость переданных договоров). Как Феникс собирается доказать, что конкретно мой договор передавался? А если он не передавался, то возбуждение иска не законно. Значит это какая-то другая статья.

[Boyrus 15 632]

13 минуты назад, Helga77 сказал(а):

ведь в нем речь идет о о передаче МОЕГО договора

Речь идет о передаче ваших обязательств по договору. Банк то свои выполнил. А далее я уже говорил. Какая разница,перед кем эти самые обязательства не выполнять?

[Helga77 12]

@boyrus

Что насчет второго пункта моего поста. Даже действующий договор цессии не может применяться, если в нем отсутствует предмет договора (Рееестр КД, их кол-во и стоимость), и если он применяется после окончания своего же действия, заключенного Тиньком и Пениксом, это не оспаривается. С таким качеством доков не возможно участвовать в процессе, возможно основание какое-то другое.

[Boyrus 15 632]

@Helga77 я устал с вами спорить. Сами все поймете на суде. У судей свое, особое мышление. Это трудно объяснить словами. Понимание его приходит только если часто имеешь с ними дело.

[Helga77 12]

@boyrus

Последний вопрос. Вы подавали судебные доки по интернету через ГАС Правосудие и срабатывает ли это? Ведь это гораздо удобнее, чем по почте.

[Boyrus 15 632]

4 минуты назад, Helga77 сказал(а):

Вы подавали судебные доки по интернету

Уже года полтора как подаю только через ГАС.

 

[Helga77 12]

@boyrus

Отлично!!! Хоть этим вы меня порадовали.

[Boyrus 15 632]

@Helga77 только правила подачи внимательно прочитайте. Например,там принимаются только файлы pdf.

Изменено Ноябрь 19, 2018 пользователем boyrus

[Rubel 3 088]

50 минут назад, Helga77 сказал(а):

Как Феникс собирается доказать, что конкретно мой договор передавался?

В приложении к договору цессии поименованны должники Цедента.

Уступаемые права (требования) вытекают из кредитных договоров, заключенных между Цедентом и должниками, указанных в приложении. 

[Helga77 12]

@Rubel

В моем приложении к договору цессии - Доп. соглашению и Реестру НИЧЕГО не поименовано. Доп. соглашение - это просто напр., передано 500 договоров на сумму.... руб. и все. Конкретные договоры перечисляются в Реестре, а он полностью отсутствует. Поэтому понять, какие КД передавались по данному Доп. соглашению не возможно в принципе из представленных Пениксом доков. О чем я и талдычу уже 2 часа.

[Boyrus 15 632]

1 минуту назад, Helga77 сказал(а):

Поэтому понять, какие КД передавались по данному Доп. соглашению

Ну так и пишите: передача права требования конкретно по моим обязательствам Пениксам не доказана истцом.

[Helga77 12]

@boyrus

В рамках какого дока: иска о признании недействительности Доп. соглашения по конкретно моему договору или в рамках ходатайства о признании Доп. соглашения ненадлежащим доказательством? Вот в чем вопрос (почти как у Гамлета).. Я тут с вами, сама скоро стану юристом.

[Boyrus 15 632]

Только что, Helga77 сказал(а):

В рамках какого дока:

Это и в возражениях можно указать.

[Rubel 3 088]

4 минуты назад, Helga77 сказал(а):

недействительности Доп. соглашения

в чем его недействительность?

Вам уже сказали где указать, добавьте это тогда:

Согласно статье 56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В связи с указанной нормой истец должен доказать законность перехода прав требования по обязательствам, возникшим между банком и гражданином – потребителем.

[Rubel 3 088]

7 минут назад, Helga77 сказал(а):

ходатайства о признании Доп. соглашения ненадлежащим доказательством?

подайте ход-во об истребовании доказательств.

[Helga77 12]

@Rubel

В Доп. соглашении отсутствует предмет договора - кол-во и стоимость переданных КД, а также Реестр КД. О чем этот документ: что передается и на каких условиях? Там просто пробелы, Пеникс подсунул просто рыбу Доп. соглашения, забыв или не захотев его вообще заполнить. И меня уверяют, что с такими доками можно участвовать в судебном процессе

[Rubel 3 088]

2 минуты назад, Helga77 сказал(а):

В Доп. соглашении отсутствует предмет договора

предмет договора присутствует в самой цессии.

[Фрекен Бок 11 958]

8 минут назад, Helga77 сказал(а):

Реестр КД.

это обязательно должно быть в приложении к договору и выписку из него должны бы приложить к иску

[Helga77 12]

@Rubel

В договоре цессии указан предмет (это я не оспариваю) - какие-то вообще любые КД с просроченной задолженностью. В приложении к нему - Доп. соглашении и Реестре КД, указывается какие именно конкретные КД были переданы (сколько, по какой цене, их конкретный перечень, номера КД и т.д.), эти сведения полностью отсутствуют в Доп. соглашении и Реестре. Поэтому именно Доп. соглашение, а не осн. договор цессии является недействительным.

[Helga77 12]

@Rubel @boyrus

Наконец-то я поняла, что мне нужно было подавать, не иск о признании недействительныи Доп. соглашения, а ход-во о признании Доп. соглашения ненадлежащим доказательством, т.к. истец не доказал факт предачи моего КД по договору цессии. Понадобилось всего 3 дня и то хорошо, особенно учитывая, что я уже отправила доки в суд. Но его по любому перенесут, т.к. Пениксу нужно подготовить возражения на встречные иски.

@Фрекен Бок

Конечно, должен быть Реестр, это прямо указано в основном договоре цессии, но он просто отсутствует в каком бы то ни было виде.

[Boyrus 15 632]

1 минуту назад, Helga77 сказал(а):

а ход-во о признании Доп. соглашения ненадлежащим доказательством,

Нет таких видов ходатайств. Ходатайство-это просьба к суду совершить определенное процессуальное действо. Приобщить доказательство к материалам дела, запросить доказательство у другой стороны и т.д. И вообще, значимость доказательств оценивает суд,и только он. Можно лишь в возражениях на иск указать,что передача именно вашего долга не доказана истцом.

[Helga77 12]

О кей, возражения.

Если я хочу запросить доказательство ( в данном случае Реестр КД) мне нужно сначала запросить его у Пеникса или сразу просить суд о его истребовании. Просто реально, это документ объемом где-то 5000 стр (кол-во нулей правильное) и у Пеникса, скорее всего его просто нет. Как они интересно будут выкручиваться.?

[Фрекен Бок 11 958]

9 минут назад, Helga77 сказал(а):

или сразу просить суд о его истребовании

конечно суд)

[Rubel 3 088]

20 минут назад, Helga77 сказал(а):

о признании Доп. соглашения ненадлежащим доказательством

допсоглашение тут не при чем.

Просто, отсутствуют доказательства.

22 минуты назад, Helga77 сказал(а):

 

Наконец-то я поняла,

слава богу!

можно расходиться.

[Helga77 12]

О результатах суда обязательно отпишусь. Но когда это будет не известно, т.к. суд, скорее всего затянется.