Срок исковой давности, часть 2

[Begbie 8]

Только что, Vinni45 сказал(а):

Да. Но, даты ставил абстрактные, ибо в Ваше дело не вникал.

Как тогда вы можете говорить, что заявление слабое?

[Vinni45 19 419]

На основании теста заявления. 

[Андрей877 435]

2 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

А так, здесь принцип как при апелляции. Решение 30.07.2020г. Срок апелляции начинает тесь 31.07. и истекает 30.08. Это последний день.

Так СИД считаем с даты просрочки, а не оплаты. 1 день разница. Кредитор узнал о нарушении своего права в первый день просрочки. И течёт СИД по такое же число-месяц 3-го года включительно. И на следующий день СИД истекает. То есть если брать дату оплаты, то ещё 2 дня прибавляем. Или не так?

1 минуту назад, Begbie сказал(а):

Как тогда вы можете говорить, что заявление слабое?

Ну он имеет в виду в целом.

[Vinni45 19 419]

1 минуту назад, Begbie сказал(а):

Как тогда

Я именно таких заявлений от брс сотни 3-4 перечитал.

[Begbie 8]

Только что, Андрей877 сказал(а):

Так СИД считаем с даты просрочки, а не оплаты. 1 день разница. Кредитор узнал о нарушении своего права в первый день просрочки. И течёт СИД по такое же число-месяц 3-го года включительно. И на следующий день СИД истекает. То есть если брать дату оплаты, то ещё 2 дня прибавляем. Или не так?

Ну он имеет в виду в целом.

А что там можно исправить, добавить?

[Vinni45 19 419]

1 минуту назад, Андрей877 сказал(а):

Или не так?

Не так.

2 минуты назад, Андрей877 сказал(а):

Так СИД считаем с даты просрочки,

Со следующего дня после даты, когда обязательство должно было быть исполнено.

[Андрей877 435]

@Vinni45 на иск даётся 3 года по такое же число месяц даты просрочки включительно:

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/8406f4ba-b810-4149-9ce7-4c24c6a0939c/c31a7b1a-29b2-475b-b112-f861f005ad54/A03-16983-2012_20140120_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Поскольку срок исполнения обязательства ответчика по передаче товара истекал 30.10.2009, срок исковой давности в данном случае, по требованию о возврате предварительной оплаты по п. 3 ст. 487 ГК РФ, следует исчислять с момента возникновения у истца права на возврат денежных средств — 31.10.2009. Настоящий иск предъявлен истцом 31.10.2012, т.е. в пределах трёхгодичного срока исковой давности, исчисленного по правилам п.1 ст.192 ГК РФ.

https://www.glavbukh.ru/hl/2030540-kogda-nachinaetsya-otschet-sroka-iskovoy-davnosti-esli-tovar-byl-poluchen-po-postoplate

Правила, по которым течет срок исковой давности, те же, что и для других гражданско-правовых сроков (гл. 11 ГК).

1. Срок исковой давности начинает течь со следующего дня после календарной даты или события, с которыми закон связывает начало срока (ст. 191 ГК). К примеру, если покупатель нарушит обязательство и вовремя не заплатит за товар, срок исковой давности по иску о взыскании долга течет со следующего дня после окончания срока для оплаты.

https://www.law.ru/article/20995-qqq-16-m9-07-09-2016-kak-opredelit-nachalo-i-okonchanie-sroka-iskovoy-davnosti

Исчисление сроков исковой давности

Срок исковой давности исчисляется по правилам главы 11 ГК РФ. Течение срока исковой давности начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало (ст. 191 ГК РФ, Обзор судебной практики, утв. Президиумом ВС РФ 20.10.2021). Так, если начало истечения срока исковой давности определено нарушением обязательства стороной по договору, то сам срок будет исчисляться со следующего дня после даты нарушения.

 

[Vinni45 19 419]

6 часов назад, Андрей877 сказал(а):

ечение срока исковой давности начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало (ст. 191 ГК РФ, Обзор судебной практики, утв. Президиумом ВС РФ 20.10.2021). Так, если начало истечения срока исковой давности определено нарушением обязательства стороной по договору, то сам срок будет исчисляться со следующего дня после даты нарушения.

Я что-то иное сказал?

7 часов назад, Vinni45 сказал(а):

Со следующего дня после даты, когда обязательство должно было быть исполнено.

 

7 часов назад, Vinni45 сказал(а):

здесь принцип как при апелляции. Решение 30.07.2020г. Срок апелляции начинает тесь 31.07. и истекает 30.08. Это последний день.

 

[Vinni45 19 419]

@Андрей877 В споре возник вопрос о соблюдении срока давности. Арбитры исходили из того, что по обязательствам с определенным сроком исполнения исковая давность начинается по окончании срока исполнения (п. 2 ст. 200 ГК РФ). При этом срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца (п. 3 ст. 192 ГК РФ). Срок исполнения обязательства оканчивался 17 числа. Апелляция и кассация решили, что срок давности истекает 18 числа соответствующего месяца. Но ВАС РФ их поправил, указав, что в действительности срок давности истекает 17 числа соответствующего месяца ­(постановление Президиума ВАС РФ от 03.06.2014 № 1487/14 по делу № А40-13504/2013).

Источник: https://delo-press.ru/journals/taxes/vzaimootnosheniya-s-gosorganami/45125-verkhovnyy-sud-rf-ob-iskovoy-davnosti/?ysclid=llk8clrg90966165878.

[Lisa69 8 907]

20 часов назад, viktorha сказал(а):

@Vinni45 Если человек распечатает возражение, подпишет его синей ручной, отсканирует и отсканирует паспорт и отправит на эл.почту суда то все пойдет.

Да... они  в суде частенько так и говорят, мол пришлите на электронку, я сама пару раз отправляла, но дублировала обязательно почтой, а то потом концов не найдешь. А ещё лучше отдать под роспись, потому что бардак полный, особенно в мировых

[XX72 5]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, а то что то я запутался, по ситуации:

- Кредитный договор с Ренесансом (график платежей с 25.05.2016 последний по графику 25.04.2019)

-СП 20.05.20 (отменен 13.07.20) на 415.300=

-ЗТ не получал

-26.10.20 купил Феникс (26.10.20 также "направили требование о погащении долга"), я ничего не получал от них - СОВСЕМ, кроме...

- СП 17.02.23 (отменен 13.03.23) на 498.200=

- 17.08.23 регистрация иска (ранее получил от них копию искового) (в списке приложения один из пунктов "Требования о полном погашении долга-завереная копия") на 144.543=

Вопрос по СИД от чего считать? (от СП или графика платежей отталкиваться...или от "ТРЕБОВАНИЙ"

 

[luckymick 17]

По кредиту, от последнего платежа плюс дни между выдачей и отменой судебных приказов.

[XX72 5]

 Я примерно так и мыслил: (сбивает с толку ЗТ)

- график платежей с 25.05.2016 последний по графику 25.04.2019 +3 года ~ 25.04.22 + 60 дней (вредя действия СП) итого 25.07.22 СИД

Изменено Август 24, 2023 пользователем Главный редактор
неправильное цитирование

[Vinni45 19 419]

@XX72 Неверно Вы сид посчитали. Кроме того, необходимо обосновать, что фениксовское требование значение не имеет. Без этого некоторые судьи от него и пляшут. Также, необходимо обосновать второй приказ. Тем более, что суммы различные.

Изменено Август 22, 2023 пользователем Vinni45

[XX72 5]

...тАААк))) Тогда СИД есть, но получается стартует от момента отмены СП (приравнивая СП к ЗТ, в СП указаны дата с момента неоплаты по срок окончания кредитного договора с указанием сумм основного долга и штрафов ) от реника (ну чтоб наверняка).?

Но, "полистав дела", много похожих, отказы в исках как раз из расчета графика платежей (по каждому отдельно или по окончанию договора). И если последний платеж по графику у меня должен был быть 25.04.19 + 54 дня отмены, то где я ошибся в рачетах? ~ 18.06.22 СИД (если месяцем), а соответственно СП от феника 17.02.23за пределами СИДа, как и исковое. Или я опять ошибаюсь?

вот например: https://himki--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=605176439&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Изменено Август 24, 2023 пользователем Главный редактор
неправильное цитирование

[Vinni45 19 419]

1 час назад, XX72 сказал(а):

то где я ошибся в рачетах? ~ 18.06.22 СИД (если месяцем),

Это ближе. А было

10 часов назад, XX72 сказал(а):

итого 25.07.22 СИД

 

1 час назад, XX72 сказал(а):

Или я опять ошибаюсь?

Нет. Только это все надо указать и обосновать. Как и требование фениксов.

[XX72 5]

@Vinni45 Спасибо! 

[CraZZy 73]

Подскажите такую информацию по Сиду, вроде цессия прерывает Сид?

Но почему тогда все больше стало судебных решений в духе:

"Как следует из пункта 6 Постановления N 43, по смыслу статьи 201 ГК РФ переход прав в порядке сингулярного правопреемства (уступка права требования и пр.), не влияет на начало течения срока исковой давности и порядок его исчисления."

 

https://www.consultant.ru/law/podborki/techenie_sroka_iskovoj_davnosti_pri_ustupke_prava_trebovaniya/

© КонсультантПлюс, 1992-2023

[Vinni45 19 419]

25 минут назад, CraZZy сказал(а):

вроде цессия прерывает Сид?

С какого перепуга?

[Boyrus 16 106]

57 минут назад, CraZZy сказал(а):

Но почему тогда все больше стало судебных решений в духе

Да. Это просто возмутительно, согласен с вами. Какой то там Верховный суд указывает остальным судьям, как им понимать ст. 201 ГК РФ. Хотя там и понимать то нечего.

[Андрей877 435]

1 час назад, CraZZy сказал(а):

Подскажите такую информацию по Сиду, вроде цессия прерывает Сид?

Нет, с чего бы? Даже отдельная статья закона, о том что НЕ прерывает.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/dbfaa6abf9934108963c91c5ba5e6e8b63f56919/

ГК РФ статья 201 срок исковой давности при перемене лиц в обязательстве

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.

[Vasilisa3009 0]

Всем доброго дня.

Подскажите пожалуйста, можно ли применить СИД в моем случае:

Кредит взяла в 2014, в 2018 платить перестала.

В 2020 году банк подал в суд, открыли исполнительное производство в 2021.

Написала в суд заявление на отсрочку взыскания, так как нахожусь в декрете. 

ИП прекратили по решению суда летом 2022 (но не знаю на основании моего заявления или нет, так как никаких бумаг мне из суда не приходило).

Сейчас через Госуслуги пришло уведомление что снова возбудили ИП по решению суда от января этого года.

Никаких бумаг из суда снова не было, уведомлений на электронную почту тоже.

 

Два момента: финальных требований о выплате от банка также не осталось.

Во время предыдущего ИП снимались деньги в пользу банка.

 

Если СИД в моем случае все же возможен, подскажите пожалуйста как лучше оформить.

 

Заранее благодарю.

[Boyrus 16 106]

14 часа назад, Vasilisa3009 сказал(а):

ИП прекратили по решению суда летом 2022 (но не знаю на основании моего заявления или нет, так как никаких бумаг мне из суда не приходило).

Тогда откуда у вас сведения, что ИП прекратили именно по "решению" суда?

14 часа назад, Vasilisa3009 сказал(а):

Сейчас через Госуслуги пришло уведомление что снова возбудили ИП по решению суда от января этого года.

Никаких бумаг из суда снова не было, уведомлений на электронную почту тоже.

Тот же вопрос.

[Vinni45 19 419]

21 час назад, Vasilisa3009 сказал(а):

Если СИД в моем случае все же возможен,

Сид умер при подаче иска в суд, поскольку Вы не дергались и долг взыскали.

7 часов назад, Boyrus сказал(а):

ИП прекратили именно по "решению" суда?

Так в шапке постановления сведения о судебном акте. Вот чел и думает, что суд повелевает открыть-закрыть.

[Vasilisa3009 0]

18 часов назад, Boyrus сказал(а):

Тогда откуда у вас сведения, что ИП прекратили именно по "решению" суда?

В 06.09.2023 at 08:34, Vasilisa3009 сказал(а):

В постановлении написано - отмена судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ. 
Я и подумала что это только суд может сделать.

Жаль конечно что сид нельзя применить.

Спасибо за ответ :)

11 час назад, Vinni45 сказал(а):

Так в шапке постановления сведения о судебном акте. Вот чел и думает, что суд повелевает открыть-закрыть.

Да, все верно, я думала этим суд рулит.