Милостыня: благо или зло?

[Ленточка 2]

Я, конечно, может слегка и не в тему... Один раз случайно заглянула в палату, где лежат детишки из Дома малютки. У меня от увиденного волосы на голове зашевелилсь. 6-8 месячные малышки ползали в кроватках, застеленных голыми клеенками все перемазанные в своих испражнениях. И между 6 кроватками разрывалась одна санитарка. На двери висело объявление:"Просьба, если есть возможность, помочь детскому отделению №... памперсами". Я купила упаковку. На следующий день рассказала на работе. Все скинулись деньгами и купили еще несколько. Так если милостыня-это помощь нуждающемуся, то может это именно те, кто нуждается в нашей помощи больше всех? И не будет мыслей возникать мошеннику подала или не мошеннику.

[Джоник 2 512]

Ну как же нет, когда да.

Каждый видит только то, что хочет видеть. И я ни к чему не призыва. Повторяю, подавать или нет - дело совести. Просто я, увидев человека, просящего подаяние вижу нищего. Ты - мошенника. Хотя в 99 случаев из 100 окажешься права ты - я не рискну отказать. Потому, что:

Во первых, мож это и есть тот самый один действительно нуждающийся

Во вторых - милостыня это обычно несколько рублей, или даже копеек. Вряд ли стоит проводить расследование ради этого.

И в третьих, я ЗНАЮ, что я не ему помогаю. Я помогаю себе. Случаев из моей жизни, подтверждающих это столь много, что ни как не подходят под обычные совпадения. Но, как говорится, это совсем другая история...

[maleew1 10 308]

Я, конечно, может слегка и не в тему... Один раз случайно заглянула в палату, где лежат детишки из Дома малютки. У меня от увиденного волосы на голове зашевелилсь. 6-8 месячные малышки ползали в кроватках, застеленных голыми клеенками все перемазанные в своих испражнениях. И между 6 кроватками разрывалась одна санитарка. На двери висело объявление:"Просьба, если есть возможность, помочь детскому отделению №... памперсами". Я купила упаковку. На следующий день рассказала на работе. Все скинулись деньгами и купили еще несколько. Так если милостыня-это помощь нуждающемуся, то может это именно те, кто нуждается в нашей помощи больше всех? И не будет мыслей возникать мошеннику подала или не мошеннику.

эт русский душ( и ни чего тут не поделай, прост молодца и се...а волос ты свой береги , чо в шевелений он, мош к парикмажеру сходить , иль хедер шомамсом облиться(мотри у меня.....

[OrkKvant 0]

насчет собирателей в одежде священослужителей

"Москва. 23 августа. ИНТЕРФАКС - С начала этого года сотрудники УБЭП задержали три группы мошенников, которые под видом священнослужителей собирали с граждан "пожертвования", сообщил "Интерфаксу" в четверг пресс-секретарь УБЭП ГУВД Москвы Филипп Золотницкий.

По его словам, в эти группы входили раннее судимые приезжие, в основном с Украины и из Молдавии, которые представлялись настоятелями или священниками храмов из российских регионов.

"Спекулируя на религиозных чувствах людей, в день каждый псевдосвященнослужитель собирал от полутора до трех тысяч рублей - сумма, как видите, вполне приличная. Никакого отношения к Церкви они, разумеется, не имели", - отметил Ф.Золотницкий.

Он подчеркнул, что "сбор средств в метро священнослужителям любой конфессии запрещен". "Священникам Русской православной церкви такая деятельность запрещена самой Московской патриархией", - добавил Ф.Золотницкий.

Вместе с тем, отметил представитель УБЭП, пик активности таких преступников пришелся на начало 1990-х годов, и сейчас их число постепенно уменьшается.

"Дискредитация Церкви мошенниками, рядящимися в одежды православных священнослужителей, имеет не только экономическую подоплеку: люди проявляют к ним доверие и нередко обращаются с вопросами о духовной жизни. Между тем такое общение не способно принести ничего, кроме морального вреда", - уверен Ф.Золотницкий.

Он рассказал, что общался с такими людьми после задержания "и убедился, что они совершенно ничего не знают о вере, о церковной жизни: они освоили только стандартный набор фраз "cпаси вас Господи!" и "во славу Божию" и этим создавали видимость принадлежности к Церкви".

По его словам, если человек хочет оставить пожертвование религиозной организации и при этом не стать жертвой мошенничества, то правильнее будет самому прийти в церковь, синагогу или мечеть и оставить свое пожертвование там. В этом случае можно быть уверенным, что оно дойдет до адресата."

[maleew1 10 308]

не эт понятно чо 159 по россий гуляет уж сколь годков, дело в тебе когда ты милостынь в карзин кидаешь, знач в тебе жалость , состраданий гдей то шевельнул, а этим русь всегда славился....не помню фильм какой .. там горничный украинкую была , ну туда сюда,дворян на нею глаз положил, опять туда сюда , беременной не стал она но жен дворянина их с бинокля усекла(( ну тип вали отсель коль попалась , она домой пошла тип родин свой, так вот лютый зим , вьюг метет , она до родственник добрел, те ее не пустили , замерз она(((а чо незя дверь чоль приоткрыть, она б на коврик околь двери той прост полежал в тепле......

[OrkKvant 0]

maleew1

не смотрел старый фильм "Не грози Южному Централу попивая апельсиновый сок сидя у себя в районе" ?

так там есть сюжет - сидит бомжик побирается ему все подают да подают , потом он встал достал мобилу, скинул лохмотья сел в мерс вроде и поехал по девочкам

так и унас получается мы подаем - но подаяние уходит не туда.

[Джоник 2 512]

если человек хочет оставить пожертвование религиозной организации и при этом не стать жертвой мошенничества, то правильнее будет самому прийти в церковь, синагогу или мечеть и оставить свое пожертвование там. В этом случае можно быть уверенным, что оно дойдет до адресата."

Да не вопрос! Только ответь честно: сколь раз ты ходил в церковь и оставлял там пожертвование? Думаю, что ни разу. Вряд ли человек, видящий в каждом просящем мошенника знает в какой стороне находится церковь. К чему тогда эти понты? Гораздо проще и честнее признать, что проблемы негров шерифа не волнуют, и не искать псевдо моральных оправданий своего равнодушия.

maleew1

не смотрел старый фильм "Не грози Южному Централу попивая апельсиновый сок сидя у себя в районе" ?

так там есть сюжет - сидит бомжик побирается ему все подают да подают , потом он встал достал мобилу, скинул лохмотья сел в мерс вроде и поехал по девочкам

А ещё посмотри " наша Раша" про двух бомжей с рублёвки....

[maleew1 10 308]

maleew1

не смотрел старый фильм "Не грози Южному Централу попивая апельсиновый сок сидя у себя в районе" ?

так там есть сюжет - сидит бомжик побирается ему все подают да подают , потом он встал достал мобилу, скинул лохмотья сел в мерс вроде и поехал по девочкам

так и унас получается мы подаем - но подаяние уходит не туда.

я не о том...какой разниц куда он их потратит... ты дал от души...се ...я не говорю что ты спасаешь свою душу.. так прост...нет мелочи так не давай .. а так думать что ты его обогатил лутш не давать , а самому встать и просить...

[AnnT 813]

Когда-то разговаривали со знакомым батюшкой о милостыне. Он сказал, что если хочешь подать - лучше дай продуктами. Особенно, если хочешь знать, что твои деньги пошли не на водку или что еще.

У меня один раз так случайно вышло. Вышла из магазина и иду к машине с полными сумками. Навстречу баба с ребенком, просит на хлебушек подать. А у меня в кошельке только карточки. Наверху сумки лежит симпатичный свеженький батончик, я той бабе и даю его. Так она кидает в меня его назад и говорит: "что ты мне хлеб суешь, я денег прошу". Люди рядом аж ахнули. Это так на хлебушек собирала? Желание помогать такое надолго отобьет.

А вообще я предпочитаю адресную помощь. Есть пожилые люди, есть родственники, которым я помогаю. В основном привожу продукты. Когда у нас были тяжелые времена - помощь была поменьше. Сейчас побольше. Но я знаю, что принесу то, что человеку необходимо.

Мне все равно, как это называется - милостыня или просто подарок. Мне так просто хочется.

[maleew1 10 308]

у меня аналогий был ( когда я с сыном в электричк ехал, он с ровестником просящим апельсин хотел дербанить....мож я ошибаюсь но меня так с детства приучили ...давай и не думай если есть чо дать...я деревень воспитаний получал так вот гришины соседи мне прост молока наливали...потом был у нас агроном.. зараз спился... вот яблоки у него вкусней всех на деревень а так подойдеш дядь петь угости.. легко.....

[Джоник 2 512]

Когда-то разговаривали со знакомым батюшкой о милостыне. Он сказал, что если хочешь подать - лучше дай продуктами. Особенно, если хочешь знать, что твои деньги пошли не на водку или что еще.

У меня один раз так случайно вышло. Вышла из магазина и иду к машине с полными сумками. Навстречу баба с ребенком, просит на хлебушек подать. А у меня в кошельке только карточки. Наверху сумки лежит симпатичный свеженький батончик, я той бабе и даю его. Так она кидает в меня его назад и говорит: "что ты мне хлеб суешь, я денег прошу". Люди рядом аж ахнули. Это так на хлебушек собирала? Желание помогать такое надолго отобьет.

А вообще я предпочитаю адресную помощь. Есть пожилые люди, есть родственники, которым я помогаю. В основном привожу продукты. Когда у нас были тяжелые времена - помощь была поменьше. Сейчас побольше. Но я знаю, что принесу то, что человеку необходимо.

Мне все равно, как это называется - милостыня или просто подарок. Мне так просто хочется.

Да не суть... Как говорится в моём любимом мультике - делай добро и бросай его в воду.

[tumbochka 9]

Только ответь честно: сколь раз ты ходил в церковь и оставлял там пожертвование? Думаю, что ни разу.

Отвечу за себя: да не счесть сколько раз, даже были случаи, когда отдавала последнее (в прямом смысле).

Вряд ли человек, видящий в каждом просящем мошенника знает в какой стороне находится церковь. К чему тогда эти понты?

Следовательно, ваши домыслы ошибочны. Просто человек, который знает где находится церковь, не обязательно должен быть слеп, глух, лох и слепо верить в то, что люди вокруг все чисты и невинны. Такой человек тоже давно уже не носит розовые очки. И такой человек не позволит собой воспользоваться и развести.

[Александр Пкул 30]

Поскольку пока не могу создавать темы, прошу прощения за следующий абзац...

Заголовок: Основной вопрос банковской философии.

Подзаголовок: А не платим ли мы дважды, продавая и тут же покупая свой труд

Чтобы правильно ответить на любой вопрос включая и этот ОВБФ, надо его, их верно задать.

Как для упрощения поисков решения указанного подзаголовком вопроса, так и для упрощения поиска "теоремы о существовании" указанного заголовком, предлагаю всем склонным если и не к философии, то хотя бы к здравому смыслу прежде внимательно прочесть предыдущие девять постов этого года и данного автора.

У последнего есть ясное понимание - все более крепнущее подозрение, что предметом данного Форума вполне может быть оригинальное исследование не только конкретных методов, но и абстрактных философий того кондового паразитизма, который лишь усложнен современными технологиями электронного ростовщичества и прочего инструментария века сего.

Наверное, имеет смысл почитателям философского метода для начала просто цитировать из девяти (на данный момент) авторских постов напрямую сюда для подхвата и развития всего того, что они там, возможно, заметят по внимательном прочтении: нечто едва обозначенное, еще не раскрытое автором, возможно, нуждается в опробировании более чем одной головы...

Единственная постоянная просьба автора состоит в том, чтобы подписчики философской темы - когда бы и где бы та ни появилась - помнили и по мере своих сил применяли на здешней практике одно святое правило:

Не следует портить хорошую мысль плохой грамматикой.

С уважением и надеждой.

Александр Пкул

[maleew1 10 308]

ну чо,грамматик у меня плохой , так как в школе учился плохо а потом перестройка на ммессерах школу бомб уничтожил((мне каж у банка филосовий ни какой,доллар сьел се(,вообще ща сначала делать а потом думать,мал кого ща совесть грызет за содеянное,тут над по другому ,люди потеряли общение вот в чем проблема...вот муравейник , мотрим общин такая ползают работай все,а зачем? правильн на благ муравейник, ща заполз домой и се, тип субботник , там куст приютить чоб дети твой радость, а зачем, мне и дома хорошо....

[Александр Пкул 30]

грамматик у меня плохой

Не смотря на то, что ТРТИ не кончали, Вы все же легко поймете, что помехоустойчивость великого и могучего вполне доказана Вашим личным примером. К тому же, столь характерную(*) стенографию очень трудно пришивать к римскоправым делам...

------

* Прогуглите "характерник", досточтимый пан, сделав поправку на Эзопа.

[юнга 0]

а мне бабушка говорила никогда люлишкам не подовать,в руку подашь милостиню возьмут кинь на землю ногой отодвинут а случайному прохожему скажут ой я денежку потерял вы её не видети? ну конечно русская душа всегда добрая если в глаза попадет поднимут и отдадут,люли они отеисты ни кого не верят,живут на подояние,но живут олигарх отдыхает.

[maleew1 10 308]

ну вопрос тут споорный,как определить чо эт не бизнес( раньш на паперть выходили действительно у ког нема ,. ща работой стало(( вот у меня пример, младшего к мамке на эликтричк волочу, он апельсину чистит, идет женщин с ребететенком тип на пропитанье( младшой им апельсин дает, неее сам, сам малой( мне цыганка грит чо о......л ( нам деньг над ( ..... жизнь немног крен дала....эт мой мнений....

[Paleolog 0]

ну вопрос тут споорный,как определить чо эт не бизнес( раньш на паперть выходили действительно у ког нема ,. ща работой стало(( вот у меня пример, младшего к мамке на эликтричк волочу, он апельсину чистит, идет женщин с ребететенком тип на пропитанье( младшой им апельсин дает, неее сам, сам малой( мне цыганка грит чо о......л ( нам деньг над ( ..... жизнь немног крен дала....эт мой мнений....

Я тут новичок. Может в чужой монастырь... Но..мне не понятно, а зачем так уродовать русский язык? Я читал Ваши посты, Вы не глупый человек. Зачем?

[Самыч 0]

Сам на не рабочей группе инвалидности и вынужден подрабатывать сторожем и надеюсь что до паперти дело не дойдет, но милостыню почему то не могу подать. Это определенно не жадность и не осуждение людей, просящих милостыню, но что то внутри меня, меня же и останавливает. Но это на улице, а на православных сайтах есть счета, куда по можно переводить посильные суммы и это не вызывает никакого внутреннего конфликта. Вот такие вот пирожки с котятами.

[Танюлька 11]

Чем больше подаю милостыню, тем на душе светлее. Не знаю, почему, но чем больше подаю, тем мне больше возвращается.

[Ирбис 25]

Когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову...

(Исход 1:11-17)

с позиции Ислама

любая милостыня добро , если ты заплатил десятину в казну мечети (часть из этих денег априори всегда идет на благотворительность) , значит ты сверх этого жертвовать можешь кому угодно (и это хорошо) , но не обязан , однако если хочешь благоволение Аллаhа должен ...

с позиции Христианства

нужно жертвовать десятину в казну твоего прихода + жертвовать просящим

1) приведу выдержку из Иоанна Златоуста (Из беседы о милостыне.)

Посему, прошу вас, оставив эту неуместную пытливость, подавайте (милостыню) всем нуждающимся и делайте это с великою щедростию, чтобы и нам самим удостоиться в тот день (будущего суда) великой милости и снисхождения от Бога.
/>http://www.orthlib.ru/John_Chrysostom/milost.html

2) священник Александр Ельчанинов , по поводу алкоголиков

Не подают милостыни потому, что, мол, пропьют и т. д. Если и пропьет, то это меньший грех, чем то озлобление, которое мы в нем возбуждаем нашим отказом, и та черствость и осуждение, которое мы в себе культивируем.

3) и в подтверждение слов о. Александра , Преподобный Исаак Сирин пишет

Тот милостив, кто в мысли своей не отличает одного от другого, но милует всех

4) и Святой Григорий Богослов пишет в том же ключе

Гораздо лучше для достойных простирать руку и недостойным, нежели, из опасения встретиться с недостойными, лишать благодеяния и достойных

с позиции Иудаизма

1) нужно жертвовать десятину в казну синагоги и помогать людям

2) в первую очередь нужно помогать не всякому встречному , поперечному , а еврею (!) , поскольку , он является твоим братом , частью твоего народа , не позволяй ему испытывать нужду среди "гоев" ("гойим" в переводе с иврита "народЫ" , "гой" в переводе "народ", в современном иврите применяется в значении "не еврей" , "чужак" , "прочие" , "остальные" , само по себе слово ругательным не является , в зависимости от интонации и контекста может применяться в уничижительном смысле , хотя очень-очень-очень (!) редко так применяется и в основном только со стороны ультраправых евреев) ...

3) давай милостыню с умом , нельзя давать милостыню алкоголику (доже соплеменнику) , это будет считаться выброшенными на ветер деньгами (грех) , однако , если точно неизвестно является этот человек алкоголиком (то есть неизвестно , пропьет он их или пустит по назначению) , то пожертвуй !!!

4) что же касается милостыни гоям , Закон от тебя это не требует в обязательном порядке , однако

а) если другие гои смотрят на тебя , сделай это , что бы о тебе , твоем Б-ге и твоем народе не говорили дурно , потому , что не сделав это , ты тем самым спровоцируешь людей (гоев) на Б-гохульство (поношение твоего Б-га и твоего народа) ...

б) если никто не видит , сделай это все равно , Б-г всё видит и не оставит твою милостыню без ответа .

с позиции Буддизма (хотя это и не религия . а философия)

делай давай милостыню , что бы улучшить свою карму и добиться лучшего перерождения , а если ты сумеешь отдать всё и быть совершенно равнодушен ко всему , то сможешь попасть в Нирвану (в русских книгах по Буддологии применяется синоним "небытие" , в котором нет страданий , где души как бы и существуют . но как бы их и нет)

ОБЩИЙ ИТОГ : вопрос милостыни , это вопрос совести , как сказал , кто то из Христианских Святых "чистому всё чисто" , и как говорит русская пословица "свинья грязь найдет" , если человек не хочет дать милостыню . он найдет 1001 способ не дать , если хочет , он изыщет столько же способов помочь человеку попавшему в беду , в независимости от того , какой религии или философии придерживается человек ...

PS: я теолог-любитель , если где то ошибся , буду благодарен , если поправите меня (желательно ссылкой на источники)

[Ирбис 25]

Извините , опечатка (не правильно расшифровал сокращение)

первоначальная цитата , не из Исхода , а из Книги пророка Исаии

[PeterVSH 55]

Я тут новичок. Может в чужой монастырь...

Действительно в чужой.

Но..мне не понятно, а зачем так уродовать русский язык? Я читал Ваши посты, Вы не глупый человек. Зачем?

Не судите, да не судимы будите. У каждого, в том числе и у Вас, могут быть причины писать по разному.