Мой судебный процесс с Альфа-банком

[olegb 25]

С Альфой не судился..пока ещё...

Вроде к иску приложены: Расчет задолженности; Копия Справки по кредиту; Копия Выписки по счету;...думаю, раз ты 5 раз снимал лаве...потом закидывал...то необходимо определить: 1. сколько Альфа всего начислила с учётом 5 раз, и 2. сколько было списано всего (т.е. ты закинул) и главное куда - основной долг, %, штрафы, комиссии, если они есть...а дальше думать надо...

Ну примерно так и планируется. К.Р.В кстати считает на основе белгородского процесса, что в силу ничтожности сделки, банк ни на какие проценты по ставке ЦБ претендовать не может.

[delen13 1]

У меня суд с альфой 29 сентября. После разговора с адвокатом я понял что дело выиграть практически нельзя,но есть возможность уменьшить сумму выплат долга. Прочитав огромное количество статей по этой теме я и сам пришел к выводу что выиграть нельзя.......

Я согласен с К.Р.В., что классические адвокаты крайне зашорены. Здесь креатив нужен...

З.Ы. Где суд-то ? 29 собеседование или заседание ?

Калининград. Собеседование. Я надеюсь только на списание комиссий за ведение счета , но это тоже проблематично....

[olegb 25]

Калининград. Собеседование. Я надеюсь только на списание комиссий за ведение счета , но это тоже проблематично....

А в какой последователности у Вас списывали штрафы, пени, основную часть ? Как я понял у вас потреб ?

Здесь можно применить ВАС и ВС 13/14.

Ну и обязательно РПН привлечь. Нарушения в договоре у Альфы с 99% вероятностью есть.

[delen13 1]

Калининград. Собеседование. Я надеюсь только на списание комиссий за ведение счета , но это тоже проблематично....

А в какой последователности у Вас списывали штрафы, пени, основную часть ? Как я понял у вас потреб ?

Здесь можно применить ВАС и ВС 13/14.

Ну и обязательно РПН привлечь. Нарушения в договоре у Альфы с 99% вероятностью есть.

Был договор оферта. Списывали сначала проценты и штрафы. Подскажите телефонный разговор по активации карты банк на суде представляет. и имеет ли он юридическую силу.

[olegb 25]

Был договор оферта. Списывали сначала проценты и штрафы. Подскажите телефонный разговор по активации карты банк на суде представляет. и имеет ли он юридическую силу.

Ну то что списывали штрафы и пени сначала, уже нарушение. Была оферта чего ? Договор оферты как-то некорректно звучит ... Про телефон ничего не скажу.

Вопрос:

1. В исковом у вас также как у меня написано, что истец просит рассмотреть в его отсутствие ?

2. Подписал исковое кто, если не секрет ?

[delen13 1]

Был договор оферта. Списывали сначала проценты и штрафы. Подскажите телефонный разговор по активации карты банк на суде представляет. и имеет ли он юридическую силу.

Ну то что списывали штрафы и пени сначала, уже нарушение. Была оферта чего ? Договор оферты как-то некорректно звучит ... Про телефон ничего не скажу.

Вопрос:

1. В исковом у вас также как у меня написано, что истец просит рассмотреть в его отсутствие ?

2. Подписал исковое кто, если не секрет ?

1. дело рассмотреть в отсутствие представителя истца и в порядке заочного производства в случае отсутствия ответчика.

2. подписано Н. А. Лопина

у меня долг 26800 руб. из них 8000 руб за обслуживание счета. это кошмар какой то. и самое обидное что не могу ни чего доказать. я сам по телефону когда активировал спрашивал и какой процент и какой мин. платеж

[olegb 25]

1. дело рассмотреть в отсутствие представителя истца и в порядке заочного производства в случае отсутствия ответчика.

2. подписано Н. А. Лопина

у меня долг 26800 руб. из них 8000 руб за обслуживание счета. это кошмар какой то. и самое обидное что не могу ни чего доказать. я сам по телефону когда активировал спрашивал и какой процент и какой мин. платеж

1. Рассматривает мировой судья ?

2. Судя по отсутствию истца, записи не будет.

[delen13 1]

1. дело рассмотреть в отсутствие представителя истца и в порядке заочного производства в случае отсутствия ответчика.

2. подписано Н. А. Лопина

у меня долг 26800 руб. из них 8000 руб за обслуживание счета. это кошмар какой то. и самое обидное что не могу ни чего доказать. я сам по телефону когда активировал спрашивал и какой процент и какой мин. платеж

1. Рассматривает мировой судья ?

2. Судя по отсутствию истца, записи не будет.

да, мировой судья. ещё та "коза" она меня менее полугода тому назад разводила.

не понятно почему не будет истца. а если у меня возникнут вопросы к банку то что делать.........

и как они без записи разговора вообще что либо могут доказать.....

[Alber 0]

У меня суд с альфой 29 сентября. После разговора с адвокатом я понял что дело выиграть практически нельзя,но есть возможность уменьшить сумму выплат долга. Прочитав огромное количество статей по этой теме я и сам пришел к выводу что выиграть нельзя.......

Я согласен с К.Р.В., что классические адвокаты крайне зашорены. Здесь креатив нужен...

З.Ы. Где суд-то ? 29 собеседование или заседание ?

Калининград. Собеседование. Я надеюсь только на списание комиссий за ведение счета , но это тоже проблематично....

Можно и нужно, банки в конец охренели, что Альфа, что РС, и т.д. Есть идеи, у меня суды 06 и 07.10.10, правда судья старой закалки, но надежда есть, подготовлю к судам возражения и скину.

[olegb 25]

Ну что, ознакомился с делом и судьёй. Перенесли на 8 октября. Думаю на нем подать ходатайства о привлечении РПН и истребовании доказательств из Альфы. Ходатайства непосредственно в ходе заседания, а не в канцелярию. Причем зачитать, чтобы судья прониклась. Иск пока до РПН не подавать. Истца не было. Представитель которая в исковом Михайловская обретается в Самаре. Доверку ее сфоткал.

Единственный вопрос был:

Брал ли я кредит.

Ответ, что-то брал, но гасил. Подробней до ознакомления с делом мол ничего сказать не могу.

ВАЖНО: К.Р.В. считает, что ходатайство о РПН без встречного иска будет отклонено. Вообщем на первый взгляд основания есть, но я точно знаю случаи о привлечении РПН без встречного иска, на основании ходатайства.

Последний 21 числа у Игоря с Альфой из Кемеровской области.

[delen13 1]

сегодня было первое заседание. я попросил чтобы банк представил договор, соглашение, и другие доказательства что я брал кредит или что ознакомлен с условиями.следущее заседание 19.10.10.

[hamuha 0]

'olegb'

Согласно иску основным документом, подтверждающим наличие кредитных отношений является некое Соглащение о кредитовании. Соглашение - это акцептованное Банком заявление Клиента, содержашееся в Анкете - Заявлении. То есть ситуация, как в БРС, когда есть договор № ***, но его, увы, в письменной форме нет. Ладно, пусть так, закон этого не запрещает в конце концов (438 ГК РФ). Однако в Условиях выдачи кредитной карты написано, что соглашение о кредитовании считается заключенным с даты подписания Клиентом предоставленного Банком Уведомления об индивидуальных условиях кредитования.

Данное Уведомление - ключевой документ, однако в иске я его не увидел.

Вопрос: что это за документ? Получали ли вы его? Подписывали?

[maleew1 10 308]

се на 820 списываете,лично мне каж чо не прокатит тупо на гк упирать( эт не ук где 105 рулит......

[olegb 25]

'olegb'

Согласно иску основным документом, подтверждающим наличие кредитных отношений является некое Соглащение о кредитовании. Соглашение - это акцептованное Банком заявление Клиента, содержашееся в Анкете - Заявлении. То есть ситуация, как в БРС, когда есть договор № ***, но его, увы, в письменной форме нет. Ладно, пусть так, закон этого не запрещает в конце концов (438 ГК РФ). Однако в Условиях выдачи кредитной карты написано, что соглашение о кредитовании считается заключенным с даты подписания Клиентом предоставленного Банком Уведомления об индивидуальных условиях кредитования.

Данное Уведомление - ключевой документ, однако в иске я его не увидел.

Вопрос: что это за документ? Получали ли вы его? Подписывали?

Канечна нет. И в любом случае оно будет мною истребоваься. Но я думаю не судьба его мне увидеть.

[maleew1 10 308]

волклв бояться , лес на запретке.....

[hamuha 0]

Канечна нет. И в любом случае оно будет мною истребоваься. Но я думаю не судьба его мне увидеть.

таким образом на суде банк не сможет доказать, что вы заключили Соглашение, поэтому любые отсылки на любые внутренние документы банка не имеют отношения к вам. ИМХО нужно стоять на своем: нет Уведомления - нет Соглашения - нет кредитных отношений.

Судя по моей практике суды стоят всегда на стороне банков (представьте, что будет, если вы выиграете - экономический банковский коллапс ;) Интересно, как в вашем случе "отъедет" суд. Частенько суды не принимают во внимание подобные доводы "в связи с тем, что это не имеет существенного значения", не прибавить, не убавить, как говорится.

[olegb 25]

таким образом на суде банк не сможет доказать, что вы заключили Соглашение, поэтому любые отсылки на любые внутренние документы банка не имеют отношения к вам. ИМХО нужно стоять на своем: нет Уведомления - нет Соглашения - нет кредитных отношений.

Судя по моей практике суды стоят всегда на стороне банков (представьте, что будет, если вы выиграете - экономический банковский коллапс ;) Интересно, как в вашем случе "отъедет" суд. Частенько суды не принимают во внимание подобные доводы "в связи с тем, что это не имеет существенного значения", не прибавить, не убавить, как говорится.

Тут вообще теоретически вырисовывается пропущенный срок давности банком по иску, т.к. в отсутствие уведомления наши отношения прервались через 3 месяца.

Но меня гораздо больше волнует вопрос подачи встречного иска. И срока давности по нему. Вот К.Р.В. красиво его восстановил для клиента в Белгороде. Но получится ли это в Москве...

[hamuha 0]

"Тут вообще теоретически вырисовывается пропущенный срок давности банком по иску, т.к. в отсутствие уведомления наши отношения прервались через 3 месяца".

Тоже верно! Может быть, стоит об этом заявить в первую очередь.

[olegb 25]

"Тут вообще теоретически вырисовывается пропущенный срок давности банком по иску, т.к. в отсутствие уведомления наши отношения прервались через 3 месяца".

Тоже верно! Может быть, стоит об этом заявить в первую очередь.

Посмотрим, что в ответ на ходатайства притащут.

З.Ы. Я тебе сейчас в Аську стукану для прямого общения.

[olegb 25]

Сегодняшнее заседание, итог:

1. Обеспечить явку истца для дачи пояснений.

2. Ходатайство об истребовании доказательств пока отложить до явки истца и его пояснений.

Спрашивала: вы банк забрашивали, я говорю да в 2009. Ответ банка есть, я показал.

Может еще раз сам банк запросите...

3. Ходатайство о заключении роспотреба отклонили, запрашивайте сами. Ну вообщем логично.

4. Вообщем сказала: Готовьте встречный иск с расчетами.

Заседание будет 22 октября.

[delen13 1]

Сегодняшнее заседание, итог:

1. Обеспечить явку истца для дачи пояснений.

2. Ходатайство об истребовании доказательств пока отложить до явки истца и его пояснений.

Спрашивала: вы банк забрашивали, я говорю да в 2009. Ответ банка есть, я показал.

Может еще раз сам банк запросите...

3. Ходатайство о заключении роспотреба отклонили, запрашивайте сами. Ну вообщем логично.

4. Вообщем сказала: Готовьте встречный иск с расчетами.

Заседание будет 22 октября.

Так подскажите аудио запись по активации карты банк предоставил....

[olegb 25]

Так подскажите аудио запись по активации карты банк предоставил....

Каку аудиозапись ??? Если истца нет ....

[martinufa 0]

Привет всем. Завтра иду на предвариловку.

Нашел одно интересное место в Общих условиях предоставления потреб карты :

" Стороны заключают Соглашение о Потребительской карте одним из следующих способов.....

...1.4.2 Посредством акцепта Клиентом Кредитного предложения Банка. В этом случае Соглашение считается заключенным между сторонами с даты Активации Потреб карты...."

как вам а?

Готовлю возражения, Соглашения не подписывал, карта пришла почтой активировал по телефону.

ну и со всеми вытекающими.

Вот думаю ходатайство о истребовании доказательств писать сейчас или уже на процессе?

[olegb 25]

Привет всем. Завтра иду на предвариловку.

Нашел одно интересное место в Общих условиях предоставления потреб карты :

" Стороны заключают Соглашение о Потребительской карте одним из следующих способов.....

...1.4.2 Посредством акцепта Клиентом Кредитного предложения Банка. В этом случае Соглашение считается заключенным между сторонами с даты Активации Потреб карты...."

как вам а?

Готовлю возражения, Соглашения не подписывал, карта пришла почтой активировал по телефону.

ну и со всеми вытекающими.

Вот думаю ходатайство о истребовании доказательств писать сейчас или уже на процессе?

В моих таких нет условий. А условия от какой даты ? Ну и что есть в анкете-заявлении ?

[martinufa 0]

Я эти условия в первый раз увидел. Типа они от 15.03.2007г.

Называются " Общие условия предоставления физическим лицам Потребительской карты"

В анкете фигурирует другое: "Общие условия предоставления физическим лицам кредита с условием ежемесячного погашения равными частями"

Соглашения на которое АБ ссылается в иске нет, соответственно и не было. как впрочем и на потреб, который физически конечно существовал, но чей то они его "забыли" приобщить...

Вот поэтому и думаю востребовать оные документы или просто на них сослаться....