Милиция - Полиция

[olegb 25]

А теперь прочти, как поступили: http://ru.wikipedia.org/wiki/Зейдлиц-Курцбах,_Вальтер_фон

И являеться ли это достойным поведения победителя.

З.Ы. Германия владеющей сердцем Европы, равна России владеющей сердцем Евразии.

Вот ключевая фраза:

Да и то, что среди заговорщиков были люди, которые рассматривали СССР как возможного партнера, было в 50-е годы, в разгар холодной войны, запретной темой.

Замени слово СССР на Россию

[Neil 25]

А теперь прочти, как поступили: http://ru.wikipedia.org/wiki/Зейдлиц-Курцбах,_Вальтер_фон

Прочёл.

8 мая 1942 Зейдлиц-Курцбах был назначен командиром 51-го корпуса, входившего в состав 6-й армии генерала Фридриха Паулюса. Успешно действовал во втором сражении за Харьков, завершившемся окружением советской группировки войск. Во время Сталинградского сражения его корпус после тяжелейших боёв взял Мамаев курган (13 сентября) и спустя неделю вышел к Волге. Однако это были последние успехи немецких войск в этой битве. Уже в начале ноября 1942 Зейдлиц-Курцбах, понимая возможность окружения, обратился к Паулюсу с предложением вывести из боёв две танковые дивизии, отвести их в тыл и усилить, чтобы использовать их для срыва контрнаступления Советской армии.

Находясь в лагере военнопленных, принял решение пойти на сотрудничество с советскими властями с целью содействия свержения Гитлера, которого он считал виновным в гибели 6-й армии.

----------------

Вывод:

Если бы не поражение под Сталинградом,Зейдлиц-Курцбах так и служил бы Гитлеру верой правдой.

В вину Гитлеру он ставит только поражение под Сталинградом.

Зейдлиц-Курцбах,это аналог нашего Власова. Власов был одним из героев битвы под Москвой,а потом после гибели 2-ой ударной армии под Ленинградом,которой он командовал,решил что Сталин негодяй.

[olegb 25]

Найл, историю пишут победители, если люди начнут с унижения, то нация это не простит. Извини за выражение, купить девку за банку тушенки, или пары чулков, это в Германии никто до сих пор не простит. А вот за налаживанье питания в Берлине, и за мост в Берлин(Западный), когда мы русские его блокировали навсегда останеться. И то что Германия поднялась с колен, и единственная нация, которая не дала ее унизить и разделить была русская, это никогда никто не забудет.

[olegb 25]

Вывод:

Если бы не поражение под Сталинградом,Зейдлиц-Курцбах так и служил бы Гитлеру верой правдой.

В вину Гитлеру он ставит только поражение под Сталинградом.

Зейдлиц-Курцбах,это аналог нашего Власова. Власов был одним из героев битвы под Москвой,а потом после гибели 2-ой ударной армии под Ленинградом,которой он командовал,решил что Сталин негодяй.

Найл, я хоть раз сказал, что он не сам думал ? Унижать человека, не просто плохо, а очень плохо. Нужно искать друга, а не врага.

[Neil 25]

Найл, историю пишут победители

Вот это или из немецких архивов,или со слов самого Зейдлиц-Курцбаха,может со слов Паулса,может со слов других пленных военначальников высшего звена:

Успешно действовал во втором сражении за Харьков, завершившемся окружением советской группировки войск. Во время Сталинградского сражения его корпус после тяжелейших боёв взял Мамаев курган.

Не такая уж он и значимая фигура в истории второй мировой войны,чтобы кардинально искажать факты его биографии.

Унижать человека, не просто плохо, а очень плохо. Нужно искать друга, а не врага.

Никто его не унижает.Я провёл аналогию с Власовым. Сложившаяся ситуация,и причина их сотрудничества после пленения,на удивление одинаковая. Ни тот ни другой не пустили себе пулю в лоб.

[Neil 25]

купить девку за банку тушенки, или пары чулков, это в Германии никто до сих пор не простит.

Вряд-ли это огорчает: Узников концлагерей,которых,если не уничтожили,то превратили в скот.

Жителей Ленинграда. Жителей Белоруссии,где заживо сожгли почти 650 деревень и т.д.

[olegb 25]

Найл, ты каплю передергиваешь, ты хочешь до пятого колена вырезать ? Извини, но не так. Хотя разумно.

З.Ы. Унижение женщине за пару дешевых вещей, но которое ей надо, не одна нация не простит. Это будет вбито даже в подсознание. Без обиды.

Вспомнит сын или дочь, кому она тушенку принесла. И дай бог, чтобы ее текущий муж (амераканец или русский был умный)

[Neil 25]

Найл, ты каплю передергиваешь, ты хочешь то пятого колена вырезать ? Извини, но не так. Хотя разумно.

Абсолютно ничего не передёргиваю,и никого не собираюсь вырезать.Я ответил вот на это сообщение:

Найл, историю пишут победители, если люди начнут с унижения, то нация это не простит. Извини за выражение, купить девку за банку тушенки, или пары чулков, это в Германии никто до сих пор не простит.

Ты упоминаешь блокаду Берлина,и не просто упоминаешь,а говоришь что до сих пор в Германии нам этого не простят. Вот я и ответил,что миллионам людей глубоко наплевать на их обиды 48-ого года.

[olegb 25]

Найл, как ты не понял меня:

Еще раз:

Все: РАЗУМНЫЕ немцы очень благодарны за Берлин 45 года, за 49 они благодарны Ами, которые не заставили кланяться. Еще раз, нельзя унижать Великую нацию. А мы с Ами, бриттами, французами пытались это сделать.

Пускай великая нация сама уже решит.

Хочешь не так, твоё мнение.

Найл: Но это сугубо имхо

[Neil 25]

за 49 они благодарны Ами, которые не заставили кланяться.

На фоне тех событий выглядели героями англо-американские войска.

Те самые,которые без причинно в 1945 году "утюжили" Дрезден. С стратегической точки зрения он никакой ценности не представлял. По неофициальным данным погибло около 100 тыс. мирных жителей.

P.S. На Берлин сильно не налегали,потому-что вокруг него ПВО очень мощная была .

[olegb 25]

за 49 они благодарны Ами, которые не заставили кланяться.

На фоне тех событий выглядели героями англо-американские войска.Те самые,которые без причинно в 1945 году "утюжили" Дрезден,который с военной точки зрения никакой ценности не представлял.

По неофициальным данным в нём погибло 100 тыс. мирных жителей.

Дрезден, 280000 в госпиталях, огненный смерч,( 90 000 с ожогами, 48000 умерло) ты думаешь Харри это простят(Хотя памятник поставили). Это не Ами были, а тот кто уже решил залить Германию ипритом, единственное, что его остановило, что будет на восточном фронте. Почитай, что Черччиль сказал в 44 году

З.Ы. Состав налета на Дрезден посмотри. Ами там не было.

[Neil 25]

Состав налета на Дрезден посмотри. Ами там не было.

Бомбардировка Дрездена

"Серия бомбардировок немецкого города Дрезден, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США, 13—15 февраля 1945 года во время Второй мировой войны."

[olegb 25]

P.S. На Берлин сильно не налегали,потому-что вокруг него ПВО очень мощная была .

У Изи брат отца, в момент прорыва Бормана, со Флак Турм(Это башни ПВО) вышел к нашим войскам, с просьбой дать 4 часа отдыха

[olegb 25]

Состав налета на Дрезден посмотри. Ами там не было.

Бомбардировка Дрездена

"Серия бомбардировок немецкого города Дрезден, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США 13—15 февраля 1945 года во время Второй мировой войны."

Ами отказываються. Харрисс их привел. Могли быть наёмные американские экипажи. Но там точно были Б-17. Они бомбили Эльбу, что бы вихрь поднять.

[Neil 25]

Могли быть наёмные американские экипажи.

Разве это что-то меняет?

[olegb 25]

Значит эти даже не считали тех, кого сожгли. В госпиталях в районе Эльбы немцы вывезли 270000 раненых, легко

[olegb 25]

Могли быть наёмные американские экипажи.

Разве это что-то меняет?

Да меняет, если человек служит во время войны это одно. Если за деньги, это другое

[Neil 25]

Да меняет, если человек служит во время войны это одно. Если за деньги, это другое

В исторических документах значится: Военно-воздушные силы США.

Кто сидел в экипажах этих самолётов во время бомбёжки,наёмники или кадровые военные роли не играет.

В самолёт просто так не сядешь и не полетишь бомбить куда тебе захочется.

[olegb 25]

Да меняет, если человек служит во время войны это одно. Если за деньги, это другое

В исторических документах значится: Военно-воздушные силы США.

Кто сидел в экипажах этих самолётов во время бомбёжки,наёмники или кадровые военные роли не играет.

В самолёт просто так не сядешь и не полетишь бомбить куда тебе захочется.

Найл, можно тебе сугубо лично сказать ? Не против ...?

[Neil 25]

Найл, можно тебе сугубо лично сказать ? Не против ...?

Говори.

[olegb 25]

Да меняет, если человек служит во время войны это одно. Если за деньги, это другое

В исторических документах значится: Военно-воздушные силы США.

Кто сидел в экипажах этих самолётов во время бомбёжки,наёмники или кадровые военные роли не играет.

В самолёт просто так не сядешь и не полетишь бомбить куда тебе захочется.

Найл, можно тебе сугубо лично сказать ? Не против ...?

Посмотри, как это пережить: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бойня_№5,_или...вый_поход_детей

[olegb 25]

Найл, немцы не простят 250000 , я же сказал, это великая держава

Курт Воннегут таскал там детей.

Наемника можна привлечь, человек, который воюет за страну нет.

[Neil 25]

Посмотри, как это пережить: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бойня_№5,_или...вый_поход_детей

Автор: Курт Воннегут. Жанр: научная фантастика, антиутопия.

"Роман был посвящён Мэри О’Хэйр (и дрезденскому таксисту Герхарду Мюллеру) и написан в «телеграфически-шизофреническом стиле», как выражается сам Воннегут. В книге тесно переплетаются реализм, гротеск, фантастика, элементы безумия, жестокая сатира и горькая ирония.

Пришельцы с планеты Тральфамадор забирают Билли Пилигрима на свою планету и рассказывают ему, что время на самом деле не «течёт», не происходит постепенный случайный переход от одного события к другому.Он научился у инопланетян путешествовать во времени, и каждый эпизод является таким путешествием.."

----------------

Это что по твоему исторический документ?

[olegb 25]

А как ты бы спавшись из огня писал бы ?

Был этот налет на Дрезден, или англичане лгут ?

[maleew1 10 308]

ну ка втянусь, историй вы подняли со слов учебника, я так глубоко не знаю, служил я в германии, часть у нас секретный был , приписаны к дессау а были гдето в леу, рядом с нами был воен завод, так его не бомбили , была война а он не тронут((((завод делал воен снаряд............