Комиссия за расчетное обслуживание

[rida-t 7]

У меня такая новость, есть действующий кредит в Уралсибе, есть ежемесячная комиссия почти 1000руб, плачу просрочек нет, уже 2 года, написала письмо чтоб убрали комиссии. Сегодня позвонили, сказали что уберут комиссии, оплаченные вернут, но нужно будет подписать доп.соглашение об изменении %, было 16,9% годовых, станет 19%. Я разделила 2%/12м-цев Х 94тыс=157руб. Что думаете?

[Иринка42 1 696]

А Вам это соглашение зачем? Для чего платить лишние проценты? Смело идите в суд: все взыщите и без их псевдоблагородства и лишних процентов.

[rida-t 7]

Сходила сегодня в Уралсиб, выслушила их предложение,предлогают 29,5% годовых против 16,9%, есть штраф 1700руб., попросила списать его, так как 2 года пользовались моими деньгами, не хотят, ну и не стала подписывать доп соглашение, сказала, что через суд взыщу всю сумму.

[AnnT 813]

предлогают 29,5% годовых против 16,9%, есть штраф 1700руб

Какие скромные ребята. Чуть не в 2 раза поднять проценты хотят. Еще и штраф им подавай. А морда не треснет?

Нафиг, в суд! И взыскать все по полной программе.

[Иринка42 1 696]

Я того же мнения. Ну и как с такими договариваться?

[rida-t 7]

Я уж в начале чуть не согласилась, все таки по судам не очень хочется ходить, но штраф меня просто взбесил. Я им говорю, что 2 года пользовались моими деньгами, штраф то можно убрать, а они нет, штраф даже суд вам не уберет говорят. Ну ладно думаю, посмотрим и ушла.

[Ева 0]

Здравствуйте!

Как жаль что я так поздно нашла этот форум, потому как суд с трастом проиграла, как раз из-за того что со счетами сразу не разобралась, а теперь прочитав эту тему мне боле-менее понятно стало почему меня "послали лесом". За составлением апелляционной жалобы обратилась к юристу, но увы,,, В связи с вышеизложенным вопрос

- можно ли дальше обжаловать или после апелляции уже все и есть ли смысл?

А еще есть кредит в уралсиб где довольно большая сумма комиссий, теперь боюсь опять напортачить в исковом, вдруг в этом банке тоже какой-то ньюанс есть?

[Иринка42 1 696]

Если срок не пропустили, можно обжаловать в президиум суда субъекта РФ. На этом все, ибо в силу ст. 377 ГПК РФ в Верховном суде решения мировых судей и апелляционные определения не обжалуются.

[Dr.B 0]

Скинула Вам в личку образец с форума.

Пожалуйста, скиньте мне тоже, не могу найти образец.

Очень большая просьба и мне тоже!!!!

[Ева 0]

Спасибо большое что отклинулись

Если срок не пропустили, можно обжаловать в президиум суда субъекта РФ.

Срок не пропустила, только сегодня ответ на апелляционную жалобу на почте получила. А как можно обжаловать? Это будет надзорная жалоба?

[Иринка42 1 696]

Да. На решение, вступившее в законную силу.

[Ева 0]

А как в надзорной жалобе сформулировать требования, я же в исковом заявлении речь вела о ссудном счете, поэтому честно говоря не совсем понимаю что в надзорной жалобе писать, что я перепутала название счетов.

Извините если пишу если пишу нескладно, я только начала разбираться в этих дебрях. ,,

А еще так хочется банк "нагреть" раз уж начала, не отступать же на полдороги.

[Иринка42 1 696]

Вы - потребитель, а потому и не должны разбираться в хитросплетениях из кредитной бухгалтерии. Эта комиссия ничтожна. Навязана. Нарушает ст. 16 ЗоЗПП. А суд это проигнорировал, следовательно, допустил существенное нарушение закона, что является основанием для отмены решения судом надзорной инстанции.

[Ева 0]

Спасибо большое

Нут-с, засучу рукава и за дело

[rida-t 7]

Опять я про комиссии. Вот говорять можно вернуть комиссии, и еще с процентами по ставке рефинансирования. Почему по ставке рефинансирования, почему не по той ставке что оформлен кредит. Ведь получается как, мы оплачиваем нужную сумму по графику, нашими деньгами закрывают комиссию, % и основной долг. Получается если бы не было комиссии, то основной долг закрывался бы больше. Получается что на эту сумму комиссий начисляется %.Почему в суде не требовать чтобы вернули комиссии с % ставкой кредита? Что думаете?

[DJON 296]

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Иной размер процентов в договоре не у кого из нас не установлен, значит только по ставке рефинансирования.

[ssmelaya 8]

Вот посмотрите. Поправьте если что не так. Может доводы добавить?

Исковое заявление

о применении последствий недействительности условия кредитного договора в части комиссии за расчетное обслуживание, возврате денежных средств, компенсации морального вреда, взыскании процентов.

30.10.2010г. между мной Г.А. и НБ «ТРАСТ» (открытое акционерное общество) был заключен кредитный Договор №24-. Мне был предоставлен кредит на неотложные нужды в размере 165 000.00 (сто шестьдесят пять тысяч) рублей 00 копеек, сроком до 30.10.2015г. под 11% годовых. Одним из условий данного договора была оплата комиссии за зачисление денежных средств в размере 2490,00 руб., комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно в размере 1468,50 руб., заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней (по варианту страхования «3 Страхование от несчастных случаев и болезней, связанное с получением кредита и/или выдачей кредитных карт» где выгодоприобретателем по всем рискам является НБ «ТРАСТ» (ОАО). Считаю, данные условия Договора в части комиссии за зачисление денежных средств, комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно, заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней незаконными, так как они противоречат Закону «О защите прав потребителей» и ущемляют мои права. 12.11.2011 года мной в адрес ответчика была направлена претензия с требованием о добровольном удовлетворении моих требований как потребителя. Ответ от Банка на претензию я получила 08.09.2011г., в котором мне было отказано в добровольном удовлетворении моих требований. В соответствии со статьей 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора. В силу статьи 809 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 года №15-ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации», пунктом 1 статьи 1 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» отношения с участием потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.1994 года №7 и Разъяснениям, утвержденным приказом Министерства Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства от 20.05.1998 года №160: отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из возмездных гражданско-правовых договоров на приобретение товаров, выполнение работ, оказание услуг, в частности из договоров купли - продажи, в том числе из договоров на оказание финансовых услуг, направленных на удовлетворение личных (бытовых) нужд потребителя - гражданина, в том числе предоставление кредитов для личных (бытовых) нужд граждан, услуги по договору банковского вклада, открытие и ведение счетов клиентов – граждан. Следовательно, правоотношения между мной Г.А. и НБ «ТРАСТ» (ОАО), вытекающие из Договора, регулируются Законом Российской Федерации от 07.02.1992 года №2300-I «О защите прав потребителей». В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона «О защите прав потребителей», условия договора, ущемляющие права потребителя, по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Согласно пункту 2 статьи 16 Закона «О защите прав потребителей», запрещается обуславливать приобретение одной услуги обязательным приобретением иной услуги. Действия Банка по взиманию платы за расчетное обслуживание применительно к пункту 1 статьи 16 Закона «О защите прав потребителей» ущемляют установленные законом права потребителей. Указанный вид комиссий нормами Гражданского кодекса Российской Федерации, Законом «О защите прав потребителей», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрен. Каких-либо указаний на обязанность заемщика оплатить Банку комиссионное вознаграждение за услуги по зачислению кредитных средств на счет клиента и комиссии за расчетное обслуживание ни Федеральный закон от 02.12.1990 года №395-1, ни другие нормативные акты также не содержат. Частью девятой статьи 30 Федерального закона от 02.12.1990 года №395-1 «О банках и банковской деятельности» (введена Федеральным законом от 08.04.2008 года №46-ФЗ) предусмотрено, что кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу. В расчет полной стоимости кредита должны включаться платежи заемщика - физического лица по кредиту, связанные с заключением и исполнением кредитного договора. Полная стоимость кредита рассчитывается кредитной организацией в порядке, установленном Банком России. На основании статьи 30 упомянутого Закона Банк России указанием от 13.05.2008 №2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита» определил полную стоимость процента годовых, в расчет которой включены в том числе и комиссии за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщика, однако правомерность их взимания этим указанием не определяется. Таким образом, неправомерно взыскание с заемщиков иных удержаний (комиссионных вознаграждений в виде определенного процента либо твердой суммы) помимо процентов на сумму предоставленного кредита. Следовательно, условие Договора о том, что кредитор (Банк) взимает комиссию за зачисление кредитных средств на счет клиента и комиссию за расчетное обслуживание не основано на законе и является нарушением прав потребителя. При этом считаю, что взимание с меня комиссии за зачисление денежных средств в размере 2490,00 руб., комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно в размере 1468,50 руб. фактически является скрытой процентной ставкой по кредиту, поскольку размер данной платы не зависит ни от суммы погашенного кредита, ни от оставшейся суммы по кредиту, а исчисляется в процентах от первоначальной суммы кредита (хотя Договором предусмотрено взимание определенных процентов годовых от суммы кредита). В силу статьи 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основание своих требований и возражений. Каких либо доказательств, подтверждающих, что на момент заключения Договора я имела право выбора на заключение кредитного договора как с условием об оплате комиссии, так и без оной, НБ «ТРАСТ» (ОАО) предоставить не может. Согласно статье 166 ГК РФ, сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка). Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. В соответствии со статьей 167 ГК РФ, недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке. В силу статьи 168 ГК РФ, сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения. Согласно статье 180 ГК РФ, недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части. Считаю, что условие договора в части взимания с меня комиссии за зачисление денежных средств в размере 2490,00 руб., комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно в размере 1468,50 руб., заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней кредита следует признать недействительным. Данные условия были навязаны мне банком, я не имела возможности выбора, так как находилась в критической ситуации и остро нуждалась в денежных средствах. Представитель банка четко объяснил, что без данных комиссий и оформления страховки кредит мне не одобрят. Я как заемщик-потребитель – лицо, не обладающее специальными познаниями в банковской деятельности, не была способна отличить одну услугу, предоставляемую в рамках кредитования, от другой и определить, насколько необходима для меня данная услуга. Выбрать самостоятельно страховую компанию мне так же не дали возможности так как объяснили что только с данной компанией работает их банк и сумма страховки фиксированная и изменению и уменьшению не подлежит. Договор страхования мне не выдали ссылаясь на то что выгодоприобретатель Банк и мне этот договор не нужен. Подписанная мной оферта разработана банком в типовой форме и выдается заемщику на подпись. В заявлении изначально содержатся данные и информация, которые не могут быть заполнены заемщиком самостоятельно (номер кредитного договора, присваиваемый банком, номер банковского счета, открываемого банком, размер комиссии за расчетное обслуживание, рассчитываемый банком). Меня не спросили, есть ли у меня банковские счета, открытые в других банках, которые могли бы использоваться для перечисления суммы кредита, а также не проинформировали о том, что я могу получить кредит без заключения договора банковского счета с банком (например, путем получения наличных в кассе банка). Напротив, обязательным условием кредитования являлось открытие текущего счета. Таким образом, поскольку в типовых документах, разработанных банком, до физических лиц-заемщиков не доводится полная информация о возможности получения кредита в безналичном порядке или наличными денежными средствами через кассу банка, считаю что Банк нарушает право потребителей, установленное п. 1 ст. 10 Закона о защите прав потребителей на своевременное получение от изготовителя (исполнителя, продавца) необходимой и достоверной информации о товарах (работах, услугах), обеспечивающей возможность их правильного выбора. При этом я не имела возможности участвовать в определении условий договора потребительского кредитования. В моем случае включение в кредитный договор обязанности открыть текущий кредитный счет, уплатить комиссию фактически являлось условием получения кредита, без исполнения которого заемщик не приобретет права на получение необходимых ему денежных средств. Это ограничивает права заемщика. Изначально в кредитном договоре отсутствовала возможность получить деньги в кассе банка, не оформляя договор банковского счета, поскольку кредит мог быть перечислен мне только в безналичном порядке. Банк не выдал бы мне кредит без открытия и ведения счета, то есть приобретение услуги по кредитованию было обусловлено приобретением услуги по открытию и обслуживанию расчетного счета. Согласно типовому договору, используемому банком, для предоставления кредита банк открывает заемщику счет, то есть открытие счета мне было навязано. Действующим законодательством РФ не предусмотрено обязательное открытие счета при предоставлении кредита физическому лицу. Очевидно, что ведение банком счета является платной услугой, которая поставлена в зависимость от предоставления кредита гражданам, следовательно, Банком нарушен п. 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей, устанавливающий запрет на обуславливание приобретения одних услуг обязательным приобретением иных услуг. При этом необходимо принять во внимание тот факт, что, как было разъяснено Конституционным судом РФ в Постановлении от 23.02.1999 № 4-П, гражданин в правоотношениях с банком является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора кредитной организации (банка).

В следствии нарушения моих прав как потребителя мне был причинен моральный вред, который я оцениваю в 10000 рублей. вина банка в причинении морального вреда налицо, поскольку им умышленно включены в кредитный договор условия, возлагающие на заемщика обязанность по регулярной оплате комиссий и дополнительных платежей с целью повышения платы за кредит, которая фактически оказывается значительно выше, чем предусмотрено кредитным договором. Тот факт, что по результатам заключения кредитного договора с банком им оказалась возложенной на меня обязанность выплаты указанных выше комиссий причинял мне значительные нравственные страдания, которые приходилось переживать регулярно. Причем мои нравственные страдания оказались тем более сильными, что, несмотря на последующее осознание того, что оплачиваемые дополнительные услуги мне лично банком не оказывались, у меня не было никакой возможности отказаться от оплаты комиссии. Разработанная банком форма типового договора кредита не дает возможности получить кредит без выражения согласия на выплату рассматриваемых комиссий. Таким образом, если бы я внесла меньше денежных средств за вычетом необоснованно назначенной банком комиссии - это рассматривалось бы банком как непогашение основного долга по кредиту. Опасаясь оказаться в ситуации, когда банк может, посчитав меня недобросовестным заемщиком, предоставить эту информацию в бюро кредитных историй (что могло бы повлечь для меня проблемы при обращении к другим кредитным организациям за выдачей кредита), я была вынуждена ежемесячно вносить всю сумму, требуемую банком, включая необоснованно начисляемую комиссию. Сумма в 39 720, 00 для меня и нашей семьи очень существенна. Доход моей семьи составляет 15 000 рублей в месяц и данная сумма единовременного платежа значительно отразилась на нашем бюджете.

На основании изложенного и в соответствии со статьями 151, 166, 167, 168, 180, 181, 333, 395, 809, 819, 1099 – 1101 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьями 4, 13, 15, 16, 17 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 года №2300-I «О защите прав потребителей», Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.1994 года №7, Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 13, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 14 от 08.10.1998 года, Положением Центрального Банка Российской Федерации «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» от 26.03.2007 года №302-П,

ПРОШУ:

Признать кредитный договор № 24-в части уплаты комиссии за зачисление денежных средств в размере 2490,00 руб., комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно в размере 1468,50 руб., заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней, заключенного между НБ «ТРАСТ» (открытое акционерное общество) и мной Галиной Алексеевной недействительным. Взыскать с НБ «ТРАСТ» (открытое акционерное общество) в мою пользу: денежные средства в размере 39 720 рублей 00 копеек, проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 5798,29 рублей, компенсацию морального вреда в размере 10000 рублей, расходы по оплате юридических услуг в размере 10000 рублей, расходы на доверенность 900 рублей. А также обязать Национальный Банк «ТРАСТ» (ОАО) произвести перерасчет задолженности по Договору в соответствии со ст. 319 ГК РФ.

[Иринка42 1 696]

На основании изложенного и в соответствии со статьями 151, 166, 167, 168, 180, 181, 333, 395, 809, 819, 1099 – 1101 Гражданского кодекса Российской Федерации,

Куда столько статей? Половина тут и близко не применима! 166 и 168 оставьте.

[ssmelaya 8]

А сам иск как? Статьи уберу, спасибо что обратили внимание, я просто забивала мамин иск в свой образец и не убрала лишнее.

[Иринка42 1 696]

В этой ветке возьмите аргументы и усильте доводы о незаконности комиссии. Недостаточно их.

[ssmelaya 8]

Подскажите. Заявление в банк на выписку из лицевого счета пишется в произвольной форме? Просто в банк, от того то, прошу выдать выписку по кредиту такому то?

[Иринка42 1 696]

Да.

[Анатолий Дмитриевич 0]

И снова здравствуй, господа!

Подскажите мне пожалуйста такую вещь!

Слышал что ВАС РФ запретил банкам штрафовать частных лиц за просрочку за просрочку кредитных платежей!

\Но вот проблема, никак не могу найти номер или хотя бы дату этого н-п.а!

Если кто-то что-то про это знает, просьба, отзовитесь!!!

[Иринка42 1 696]

Нет такого. Есть несколько Постановлений о незаконности штрафов, но впоследствии появилось много прямо противоположных.

[Анатолий Дмитриевич 0]

Ирина!

Будьте так добры, не могли бы вы мне скинуть номера или даты этих постановлений! и если не сложно, и те которые появились в противовес этому постановлению!!!

Просто меня интересует сам вопрос о кредитной амнистии в развернутом виде! облазил весь интернет и консультант, но увы, ничего путного не нашел!(

Только наткнулся на сомнительную статью в которой говорится, что ВАС запретил банкам штрафовать!

Заранее, вам, благодарен!