Проиграл первый суд

[HazarD 1]

14 мая 2008 взял кредит 160 т.р., исправно платил. 5884 рубля в месяц (4444.4 долг и 1440 проценты) 12 января 2010 обратился в банк с целью досрочного погашения. Мне выдали заявление где указана комиссия 12800, долг 75555, и проценты 2880 на 15 февраля 2010. Я естественно не согласился, в тот же день написал им заявление на досрочное погашение, где указал что оплачиваю долг 75555, проценты по январь 1440 и все это оплатил через другой банк. Написал иск в районный суд, но его вернули т.к. не оплати комиссию, я решил ждать пока банк сам не подаст в суд. 20 февраля этого года мне позвонили из банка и сказали что у меня задолженность, я опять пошел в суд. В этот раз иск приняли, причем отдали той же судье что отказала в первый раз. В иске просил признать договор расторгнутым, меня обязательства выполнившим. Сегодня было второе заседание. Решение- в иске отказать т.к. я заранее не известил банк о досрочном погашении. Представитель банка принес в суд "памятку заемщика" с моей подписью там сказано что при досрочном погашении необходимо связаться с банком за 15-ть рабочих дней до очередной даты платежа (у меня она была 14 января 2010) для перерасчета процентов, и написать заявление за 5-ть дней до предполагаемой даты погашения. Судья сказала что оказывает только поэтому, я спросил а законно ли такое ограничение она сказала- "вы в иске не указывали определить законность этого требования", вот и все. Теперь вопрос, могу ли я подать кассацию (правильно или нет ?), и вообще что теперь делать, представитель пугает чтго там проценты тикают пока мы судимся. ???

[HazarD 1]

70 просмотров и ни одного ответа ??? неужели все так плохо ???

[AnnT 813]

Тут надо быть знающим юристом, чтобы вам ответить. А их у нас тут маловато и, вероятно, они просто заняты. Я знаю одно, если в договоре указано, что вы обязаны предупреждать банк о досрочном погашении - значит обязаны и на основании этого судья вам и отказал. Но показал вам лазейку - а законно ли включение в договор такого пункта, который, кстати, включают все банки. И не ущемляет ли такой пункт ваши права потребителя? Есть у меня подозрения, что кассация вам ничего не даст. А новый иск в защиту прав потребителя - может быть. Но это уже - к знатокам ЗоЗПП.

Единственно, что я не поняла, вы же вроде

в тот же день написал им заявление на досрочное погашение, где указал что оплачиваю долг 75555, проценты по январь 1440 и все это оплатил через другой банк.

[ovchinnikov-sv 2]

Тут надо быть знающим юристом, чтобы вам ответить. А их у нас тут маловато и, вероятно, они просто заняты. Я знаю одно, если в договоре указано, что вы обязаны предупреждать банк о досрочном погашении - значит обязаны и на основании этого судья вам и отказал. Но показал вам лазейку - а законно ли включение в договор такого пункта, который, кстати, включают все банки. И не ущемляет ли такой пункт ваши права потребителя? Есть у меня подозрения, что кассация вам ничего не даст. А новый иск в защиту прав потребителя - может быть. Но это уже - к знатокам ЗоЗПП.

Единственно, что я не поняла, вы же вроде

в тот же день написал им заявление на досрочное погашение, где указал что оплачиваю долг 75555, проценты по январь 1440 и все это оплатил через другой банк.

На самом деле произошло следующее...

Вы через другой банк пополнили свой счет, а ввиду отсутсвия вашего заявления в оговоренные сроки, банк не подготовил надлежащий документ по списанию с вашего счета необходимой суммы. Он в графике списал и далее списывал договорные суммы, пока они не кончиличь. И естественно, они более уходили на проценты, а не на разовое погашение. Т.е. на вашем счете числился ежемесячно уменьшающийся остаток.

При подаче заявления они должны были с опозданием, но сисать суммы со счета в погашение основного долга и сумма иска была бы гораздо меньше. Вот в этой части ваши права потребителя нарушены. Банк, имея вашу волю и полномочия для погашения долга или его большей части, не сделал этого, исскусственно загнав вас в долги, проедая ваши средства на проценты.

[Зануда 0]

... указана комиссия 12800, долг 75555, и проценты 2880 на 15 февраля 2010. Я естественно не согласился, в тот же день написал им заявление на досрочное погашение, где указал что оплачиваю долг 75555, проценты по январь 1440 и все это оплатил через другой банк. Написал иск в районный суд, но его вернули т.к. не оплати комиссию, я решил ждать пока банк сам не подаст в суд. 20 февраля этого года мне позвонили из банка и сказали что у меня задолженность, я опять пошел в суд. В этот раз иск приняли, причем отдали той же судье что отказала в первый раз. В иске просил признать договор расторгнутым, меня обязательства выполнившим. Решение- в иске отказать т.к. я заранее не известил банк о досрочном погашении.

В чем была суть вашего иска и что вы просили в просительной части? Вернули, потому, что не оплатили ГОСПОШЛИНУ, а не комиссию. Если вы подавали иск о защите прав потребителей, то вы освобождаетесь от уплаты Госпошлины. Если иск материального характера (просите возместить вам убытки в размере....) госпошлина (% от суммы). ИМХО в иске надо было просить признать незаконными требования банка, оплатить комиссию.

[HazarD 1]

Первый раз иск вернули из-за пошлины, второй раз решили что по ЗоЗПП пошлина не нужна. В иске просил признать договор расторгнутым, меня обязательства выполнившим, моральный 5 т.р. Судья признала пункт о процентах незаконным, но иск не удовлетворила т.к. я накосячил со сроками. Письменный ответ будет 27-го числа. Если бы знать заранее просил бы отдельным пунктом признать пункт о сроках незаконным. Видимо придется это делать в кассации, конечно если это возможно.

[Зануда 0]

Вам не надо было в иске указывать про расторжение договора. Вы изначально не согласны были с процентами и потому не оплатили. Суд в этой части вас поддержал. Зачем надо было заморачиваться по договору?

[HazarD 1]

Кто бы знал..... Первый суд прошел, надо усвоить урок и готовится ко второму. Думаю на основании 810 ст. ГК РФ, оспаривать законность требования банка гасить задолженность в определенные дни и обязанность уведомлять за 5 дней.

[Михаил Ш. 1]

Трудно сказать что либо не ознакомившись с делом, но похоже коллеги правы - Вы неверно заявили предмет иска. "Касатка" вряд ли поможет (разве что придраться к каким-либо процессуальным нарушениям). Возможно, имеет смысл в кассационной инстанции отказаться от иска о расторжении договора, тогда решение отменят и банкиры не смогут на него ссылаться, когда заявите новый иск.

[Зануда 0]

Можно уточнить исковые требования.

[Михаил Ш. 1]

Можно уточнить исковые требования.

Не прокатит, тем более в кассации. Это не уточнение будет, а изменение предмета и основания, что недопустимо.

[maleew1 10 308]

Кто бы знал..... Первый суд прошел, надо усвоить урок и готовится ко второму. Думаю на основании 810 ст. ГК РФ, оспаривать законность требования банка гасить задолженность в определенные дни и обязанность уведомлять за 5 дней.

так назар ,юрика хорош исчи,плять 2 не 1, я те точно говорю 2 присудет чо и 1, еще момент над истца зараней известить тип о компрамате...

[HazarD 1]

Вчера получил решение суда. В принципе там все правильно, это я протупил с предметом иска. Я просил признать договор расторгнутым- а его можно расторгнуть когда одна из сторон его не выполняет, т.е. тут пролет. Я просил признать меня выполнившим свои обязательства- тут тоже пролет- я за 5 дней не уведомил банк о досрочном погашении.

Теперь опять вопросы. Если посчитать 5 дней с момента моего заявления тогда средств на счете хватало для досрочного погашения, но в договоре есть пункт что досрочное погашение возможно только в день очередного платежа, т.е. у меня 15-е число след. месяца и денег получается недостаточно. Можно ли признать этот пункт договора незаконным, если да, то я выполнил все условия о досрочном погашении. Можно ли об этом просить в кассации ???

[Михаил Ш. 1]

Суд кассационной инстанции проверяет законность и обоснованность решения суда первой инстанции исходя из доводов, изложенных в кассационных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления. Суд оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства, если признает, что они не могли быть представлены стороной в суд первой инстанции.

Т.е. заявлять дополнительные требования или менять предмет или основания иска в кассатке Вы не можете.

Отказаться от иска, как я писал ранее - можете.

[HazarD 1]

Суд кассационной инстанции проверяет законность и обоснованность решения суда первой инстанции исходя из доводов, изложенных в кассационных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления. Суд оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства, если признает, что они не могли быть представлены стороной в суд первой инстанции.

Т.е. заявлять дополнительные требования или менять предмет или основания иска в кассатке Вы не можете.

Отказаться от иска, как я писал ранее - можете.

Подскажите, как должно звучать мое требование об отказе в иске ??? И смогу ли я потом подать другой иск, где оспорить требование банка совершать досрочное погашение в определенные дни ???

[Михаил Ш. 1]

Отказ от иска это право истца. Ст.39 ГПК РФ не ограничивает это право судом первой инстанции, следовательно, он возможен на любой стадии процесса, в т.ч. в кассационной инстанции.

Заявление об отказе от исковых требований можно сделать в письменном, а также устном виде. Например, когда перед началом слушания, после объявления вам Ваших прав, зададут вопрос - имеются ли ходатайства до рассмотрения дела. Можете заявить об отказе от иска и ходатайствуете об отмене первоначального решения и прекращении дела. После удовлетворения такого ходатайства Вы не имеете права обращаться в суд с теми же требованиями и по тем же основаниям. Заявить другой предмет иска с теми же или иными основаниями вы можете.

Думаю, что Вам имеет смысл обратиться к юристу очно (по крайней мере на первом этапе, для составления иска и консультаций). А то учить участию в процессе через форум, все равно, что коллектору объяснять вкус ананаса по телефону - взаимопонимания вряд ли будет))). Удачи Вам! И все получится!

[AnnT 813]

Как я понимаю, во встречном иске надо было просить не о признании договора недействительным или что-то еще, а требовать вернуть уплаченные комиссии. Тем более суд с удовольствием отменил комиссию, которую банк просил - 1828 руб., кажется. Это комиссия, похоже, за один месяц. А вам вполне можно вернуть комиссию за весь срок оплаты кредита.

[HazarD 1]

Михаил Ш., понятно, заявление подготовлю, на днях завезу. Спасибо.

AnnT, с предметом иска я сам накосячил, выше писал почему.

Сейчас буду делать отказ от исковых требований, потом новый иск, но соответственно с "правильными" требованиями.

[Михаил Ш. 1]

Как я понимаю, во встречном иске надо было просить не о признании договора недействительным или что-то еще, а требовать вернуть уплаченные комиссии. Тем более суд с удовольствием отменил комиссию, которую банк просил - 1828 руб., кажется. Это комиссия, похоже, за один месяц. А вам вполне можно вернуть комиссию за весь срок оплаты кредита.

Я тоже к этому склоняюсь - "неосновательное обогащение" (слух то как ласкает!))))) дает массу преимуществ истцу, т.к. банк вряд ли сможет документально подтвердить свои расходы, чтобы обосновать комиссию.

HazarD - все таки сходите к хорошему юристу на очную консультацию. Отказ от иска дело тонкое, ведь решение будет отменено в полном объеме, в т.ч. и по комиссии.

[borika12 260]

ведь решение будет отменено в полном объеме, в т.ч. и по комиссии.

а в части разве нельзя

[HazarD 1]

HazarD - все таки сходите к хорошему юристу на очную консультацию. Отказ от иска дело тонкое, ведь решение будет отменено в полном объеме, в т.ч. и по комиссии.

А в решении и нет прямого ответа на незаконность комиссии, судья написала - ".... сумма по кредиту и проценты начислены законно....", про комиссию судья "промолчала"

[HazarD 1]

И так я опять в строю....

Т.к. решение суда было не вам не нам я писал заявление о отзыве искового, но ответа не последовало.....

Сегодня получил простое в ящике письмо с Нижнего-Новгорода с судебным приказом от 1.09.11 судьи Китаевой Ю.А. на заявление банка от 1.09.11

Уже не просит а приказывает вернуть 24563.17

17777.92- основной долг

4849.68- проценты

1474.06- повышенные проценты за основной долг

461.52- пошлина

Как я понял просмотрев форум Китаева "карманная" банковская судья.

Пишу типа след.

Мировому судье судебного участка № 6

Нижегородского района г.Нижнего Новгорода

Ю.А. Китаевой

603950, г. Нижний Новгород,

Ул. Рождественская, д. 19

От ..............

ЗАЯВЛЕНИЕ

об отмене судебного приказа

01 сентября 2011 года мировым судьей судебного участка № 6 Нижегородского района

г.Нижнего Новгорода Китаевой Ю.А. был вынесен судебный приказ ............

По данному судебному приказу надлежит взыскать с меня, в пользу

ЗАО «Кредит Европа Банк» задолженность (на 1.08.2011г.) в общей сумме ....... руб.

из которых: сумма текущей части основного долга .......... руб;

сумма просроченного основного долга ......... руб;

сумма просроченных процентов за

пользование кредитом ......... руб;

сумма повышенных процентов на просроченный

основной долг ......... руб.

расходы по оплате госпошлины .......... руб.

Я возражаю относительно исполнения данного судебного приказа, т.к. в нашем случае существует спор о наличии кредитной задолженности.

Вынесение судебного приказа предполагает бесспорность задолженности и отсутствие спора между должником и взыскателем. Такая упрощенная процедура не должна нарушать моего

конституционного права на судебную защиту. Я имею право лично защищаться от исковых или любых других требований.

Необходимо изучить доказательства, представленные заявителем.

Письмо с копией судебного приказа получено мной 19.10.2011г.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 128, 129, 135 ГПК РФ,

ПРОШУ:

Отменить судебный приказ мирового судьи Китаевой Ю.А. ........... о взыскании с меня в пользу ЗАО «Кредит Европа Банк» задолженности в сумме .......... руб.

Приложение: 1. копия судебного приказа № ..........

2. копия конверта, свидетельствующего о дате получения приказа.

Число подпись

[HazarD 1]

Я требую продолжения банкета....

Ответ пришел- судебный приказ отменили.

[HazarD 1]

Т.к. в БКИ по письму КЕБ у меня висит долг в 24 т.р. мне не дали кредит в другом банке, да и откладывать решение этого дела думаю не стоит от сюда вопрос:

каков порядок моих действий- ждать когда банк подаст в суд или опять подавать самому но грамотно составив исковое ???

[HazarD 1]

Почитав форум решил подать исковое в части признания незаконным пунктов договора о единовременной комиссии за ведение счета, комиссии за досрочное погашение. И возможно ли признать незаконным требование досрочного погашения только в день платежа по графику а не в любой угодный мне день ???