Переход обязанностей должника.

[Джоник 2 507]

Про переход права требования всё более или менее понятно. Хочу поднять вопрос про переход обязанностей должника третьему лицу.

Вводная:

Жили-были два друга-приятеля. По социальному статусу и доходам примерно равны. Но один (Федькин ) работал официально, с белой зарплатой. Другой ( Редькин )под чёрным флагом. И вот Редькину понадобился кредит. Но так как официально он не работал, то попросил Федькина оформить его на себя. Так как приятельствовали они давно, дружили домами и выручали друг друга в различных жизненных закидонах Федькину было сложно отказать. Да и особых причин не было. Финансовая ситуация была хоть и не впечатляющая, но стабильная.

Но, как говаривал мой школьный друг, ныне известный в нашем городе врач - стабильность не всегда признак благополучия, иногда это признак запора. Так и случилось. Кукловод на верху решил поразвлечься и устроил Редькину несколько проблем, серьёзно пошатнув его финансовое благополучие. Пошли просрочки, неплатежи и связанные с этим интересные знакомства с изнанкой взыскательных процессов. Ессно, всё это счастье свалилось на ни в чём не повинного Федькина. Нет, Редькин не отморозился. не кинул его. Но кроме чувства вины и раскаяния, за то что подставил друга - помочь ни чем не мог. Потому что его финансовая ситуация вошла во вторую стадию. Когда денег не просто нет - их нет совсем. Вобщем дело стабильно движется к суду, в котором нет ни малейших шансов. Кредит оформлен во вполне респектабельно банке, договор отвечает абсолютно всем законодательным нормам. К томуж у Федькина есть что взыскать.

Редькин готов в любых инстанциях подтвердить, что кредит на самом деле брался для него. Готов принять карающий меч правосудия и расборки с взыскателем, лишь бы вывести Федькина из под удара.

Вопрос: как законно это сделать?

Ответ вроде лежит на поверхности - а ни как. Но я бы не стал торопиться. У меня есть несколько мыслей на этот счёт. Но хотелось бы выслушать мнение уважаемых коллег по форуму.

Давайте рассмотрим все варианты, даже самые фантастические. Заранее благодарен принявшим участие.

[maleew1 10 308]

ну чо, совет трахториста(( пусть редькин берет кредит без поручителя, ну как там в обьяв , лдним движением руки, и федькину гасит се.друзьями по любасу остануться, ну а федькин будет сухари редькину подкидывать...ну про плохих стечений обстаятельств...

[Lelya 91]

Давайте рассмотрим все варианты, даже самые фантастические.

Пусть Редькин выкупит у Федькина долг по договору цессии. "Задним числом" и тогда будет отвечать Редькин в суде.

[Иринка42 1 696]

Оля, только с согласия кредитора. Это самое главное "но". джоник, я подумаю. Вопрос интересный.

[Джоник 2 507]

ну чо, совет трахториста(( пусть редькин берет кредит без поручителя,

Да эт понятно. Этот вариант рассматривался изначально как самый крайний, если ничего иного в голову не придёт. Но хотелось бы нестандартный выход найти. Именно перевести долг.

[

Пусть Редькин выкупит у Федькина долг по договору цессии. "Задним числом" и тогда будет отвечать Редькин в суде.

Ничё не понял, эт как? Редькин может выкупить долг у банка, а не у Федькина. Только банк рази продаст его человеку с улицы?

[Lelya 91]

Ириша, это я еще не все про цессию усвоила....Век живи - век учись. И как диплом экономиста получила?

У моей родственницы была аналогичная ситуация, как у Федькина. Только ей проще было расчитаться, но БКИ у нее теперь испорчена.

[Lelya 91]

Редькин может выкупить долг у банка, а не у Федькина.

Джоник, это я уже усвоила .

[Иринка42 1 696]

джоник, у меня была похожая ситуация, только Редькин (вместе с Пупкиным) Федькину (или наоборот, не суть) дали расписку, что они обязуются выплатить весь кредит, включая проценты, комиссии и т.п., взятый в банке. Платили сначала, потом перестали. Ответчики у Редькина жили в разных районах, в одном суд взыскал деньги, второй - отказал. Смысл в том, что в отношениях с банком есть заемщик, который распорядился кредитом по своему усмотрению - выручил товарища. Соответственно, его требования могут быть предъявлены к товарищу.

[Джоник 2 507]

Соответственно, его требования могут быть предъявлены к товарищу.

Не совсем уловил суть схемы. Редькин даёт Федькину расписку задним числом, что обязуется выполнять обязанности по взятому Федькиным кредиту. Что дальше делать Федькину? Подать исковое в суд о признании Редькина надлежащим ответчиком вместо себя? Ведб для банка Редькин ни кто. Сам по себе он не будет ( да и права не имеет ) спрашивать с редькина что то.

[Стряпчий 88]

С итересом ознакомился бы с мыслями по возможному переводу долга в таком случае.

Пребываю во мнении, что если банк не возжелает сам иметь вместо должника Федькина должника Редькина, то никакими действиями самих Федькина и Редькина эту ситуацию не поменяешь, избавить Федькина от обязательств пред банком по кредиту не получится.

Редькин может лишь зафиксировать свои обязательства перед Федькиным, связанные с возникшей ситуацией.

[Leonid 2]

У меня такая ситуация. Скоро будет суд у меня с банком. Потом когда решу судебные вопросы с банком. И когда ИЛ благополучно отправиться в ССП. Будем подавать на Редькина в суд по расписке. А там как карта ляжет. У редькина то ничего нет этож точно знаю. Да и у меня тож. Только работа, но там тож подстраховался (алименты матери) 30-50% с з/п.

Вывод таков ситуация безвыходная, перед банком отвечает в данном случае Федькин.

Возможно конечно написать заявление в полицию, что так-то.......ну вообщем все рассказать как надо. Что в принципе я тоже и сделал ну уже год прошел и результатов никаких. Редькина не могут найти (чтоб опросить). А тем временем и банк подал на Федькина.

В любом случае и банк и Федькин в ж..пе!!!!

[Иринка42 1 696]

Да нет тут никакой схемы. Редькин к Федькину - пожалуйста. Только у банка есть свой должник - Редькин. А кому уж он кредит отдал - проблемы индейцев.

[CreditWay 352]

Джоник,банк какой ? Мож чем и подсоблю...Мож нет...

[maleew1 10 308]

а если опять же задним числом у нотариуса заверить тип справки чо редькин должен федькину сумму превышающий кредит....

[Джоник 2 507]

С итересом ознакомился бы с мыслями по возможному переводу долга в таком случае.

Интересны могут быть не сами мысли, а возможности их реализации. Когда то имел в близких друзьях очень умного и очень известного в своих кругах специалиста. Его концепция - не достижимых целей не бывает в принципе. Вообще ни каких. Даже самых бредовых. В обосновании этой концепции лежит метод конструкционного моделирования. Сначала выстраивается общая конструкция действий, могущих привести к достижению результата. Затем она максимально упрощается потом скрепляется собственно самими действиями - и цель на блюдечке с голубой каёмочкой. Но зачастую затраты на реализацию не сопоставимы с выгодой, полученной в результате достижения целей. На пальцах:

Цель: Джонику хотиться купить себе московский кремль в собственность. Может он это сделать? Я имею ввиду не материальную сторону. а саму возможность. Правовую. Ответ ясень пень - НЕТ.

Строим конструкцию. Для достижения цели Джонику надо:

1. Стать политиком.

2. Стать очень влиятельным политиком.

3. Стать президентом.

4. Используя административный ресурс протолкнуть и заставить принять соответствующий закон, разрешающий продажу кремля.

5. Ну и, собственно, купить его.

Пример отвлечённый. не надо зацикливаться на нём и ловить на слове. Но любой из этих пунктов в ТЕОРИИ возможен.

По поводу перевода долга имеется конструкция, связанная с банкротством принадлежащего Федькину не большого бизнеса и перевод его на Редькина. Как с активами так и с пассивами ( долгами). Но пока очень громоздкая. Однако её упрощение - это уже вопрос технический. Следовательно проблема переходит из не решаемой в решаемую.

Как то так.

[Иринка42 1 696]

[DJON 296]

Строим конструкцию. Для достижения цели Джонику надо:

1. Стать политиком.

2. Стать очень влиятельным политиком.

3. Стать президентом.

4. Используя административный ресурс протолкнуть и заставить принять соответствующий закон, разрешающий продажу кремля.

5. Ну и, собственно, купить его.

Джоник, я за. Это офицальная предвыборная программа?

[CreditWay 352]

А чо смеетесь то... Помню пару лет назад были претенденты уже... Ща найду,у меня где то в избанном было...О нашел - http://www.rg.ru/2010/12/07/ryurikovichi.html

[DJON 296]

Я волне серьезно.

[Джоник 2 507]

А толку? Васька миня в список не внёс http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=6159&pid=161787&st=0&#entry161787

[Джоник 2 507]

- http://www.rg.ru/2010/12/07/ryurikovichi.html

Чутка не доработали они. Не внесли в конструкцию детальку, связанную с ЮНЕСКО.

[ВостокФинанс 2]

Только что придумал теоретический вариант. Редькин и Федькин вступают в брак (между собой) , после этого Федькин берет в банке кредит (дабы упростить последующее решение вопроса Федькин в договоре указывает что кредит берется именно для нужд их счастливого Федькиновско-Редькиновского семейства. В итоге получаем солидарку=) Только ключевых момента два:

1. Сперва брак затем - кредит,

2. Кредит должен быть потрачен именно на общие нужды семьи, и, желательно это сразу указать в договоре каким-то образом. После этого Федькин с чистой совестью может продавать свою долю имущества и пускаться в кругосветное путешествие пока его супруг будет отдуваться по кредиту. profit!

[Джоник 2 507]

Попутал, чёрт? Для адептов однополой любви у нас есть отдельный петушиный угол. Тебе сюда http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=891

[ВостокФинанс 2]

Попутал, чёрт? Для адептов однополой любви у нас есть отдельный петушиный угол. Тебе сюда http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=891

Не спешу туда заглядывать. А ты, я так понял, там частый гость? Или это официальное приглашение в ваши ряды? "у нас есть"... - у вас есть вы и ходите...

[Джоник 2 507]

Брысь отседова, завсегдатай голубиных свадеб. Бо закопаю так. шо и с гуглом не найдут.