О книге

[maleew1 10 308]

они знают по именам всех участников Дома2.

чо до дом 2 докапался то?14 серию мотрел? а 25и 36? а в 45 там какой сюжет закручен? эт рыжая сквородк почти чо врезал эт тому с бакербандами, ну тот чо в 17 серий к ним пришел, пля а се тихоней притворялся( ну а та чо в мини юбк, там туды сюды и под соблазн( не тот не долг сопротивлялся,а потом по рукам пошел(((не я уж жду дом 3, 4 иль 5...интересный сериал...не то чо санта барбар....а вот даурий зять, про чо читай(? с саблями скакай по лес( и ни какой любви(((одни пля пулеметы, пля жаль чо сток времени извел ( страницами шурша((

[Мышь 220]

Ну чЕ - напугал дядьку - теперь расхлебывай .

Не,я "реальный"хакер

Эт чтоб профиль просмотрели?

[WARfolomej 108]

Эт чтоб профиль просмотрели?

Мышь,ты тему пропустила.Снесли её

[Мышь 220]

Эт чтоб профиль просмотрели?

Мышь,ты тему пропустила.Снесли её

Ну вот... "Вой ну и мир" не дочитала... тему снесли... жизнь, блиииииииин

[Першинг 179]

Какую тему снесли? Я что-то пропустила, воюя с тотал командером? АЙ! Жалость какая!

А я читаю Макса Фрая. "Книгу жалоб". Медленно. Нравится. Будет жаль, когда кончится. Книжка двойная. С другой стороны "Книга предложений". Мне нравится Макс Фрай!

[Джоник 2 512]

Джоник, а ведь ты это уже написал всё? Просто выкладываешь частями?

Не, все в режиме он-лайн

А откуда ты можешь знать про то, как было на войне?

Ниоткуда. Просто знаю

знакомством с писателем.

За комплимент, канеш, спасибо.Но эт перебор. Как говаривал Лёва Толстой : если можешь не писать-не пиши. Я могу. Поэтому более точная дифиниция будет - "рассказчик".

[Першинг 179]

Поэтому более точная дифиниция будет - "рассказчик".

Но ты же пишешь, а не рассказываешь! Значит - писатель. И все мы писатели!

[Джоник 2 512]

В определенном смысле писать гораздо легче, чем рассказывать. Можно устранить неточности и неудачные места. В устном пересказе косяки уже не исправишь. Слово, оно, сама знаешь, не воробей... А мелочи имеют оч большое значение.

Как то, едучи в поезде шоб чем то занять себя купил детективчик, из дорожной серии, ну те, что полно продают в мягких обложках. Детективчик оказался весьма добротным. Я даже увлекся сюжетом.Но общее положительное впечатление было напрочь испорчено одной малююююсенькой мелочью. По сюжету в книге присутствовал второстепенный персонаж. Японец. Не. не кличка, национальность. Который, ессно, разговаривал по русски с "японским" акцентом. И участвуя в каком то диалоге он произносит слово "хорошо". В варианте автора это выглядело "холосё". Косяк в том, что в японском языке нет буквы и звука Л. Совсем. Поэтому японцы даже произносить его не умеют. Наверняка, из тысячи читателей тысяча один об этом не знают, и не обратят внимание. А я знаю. Когда то давно изучал, вернее пробовал изучать сей язык. А любой вымысел всегда должен соответствовать реалиям жизни. Если это канеш не жанр фэнтези. Откровенная залипуха не интересна. Кароч. дальше я дочитывал, тока потомушта деньги были заплачены...

[maleew1 10 308]

А откуда ты можешь знать про то, как было на войне?

Ниоткуда. Просто знаю

джоник так мож придетсь хдей то в книг помянуть,тип трибунал((( у меня дядьк с первой до последней ся прошел.....ходячий очевидец был, ему я личн верю на 100,серьезн мужика был,2 раз под трибунала был( оправдали....вернулсь 3 ордена = герой советского союз....по пенсии((так чо не обязательно...трибунал ...закончен се....

[Першинг 179]

Как знать...

рассказывая, ты видишь реакцию собеседника и можешь по ней скорректироваться...

А я не умею выдумывать из ничего. Я как зеркало. Могу отразить, развить пришедшую от собеседника информацию. А вот сама - пуста. Я предпочитаю получать и интерпретировать.

Создавать без притока извне не могу...

Поэтому мне так важно общение.

Ну и может быть какая-то неуверенность в себе присутствует. Неуверенность, что то, что важно и интересно мне, может быть интересно и важно кому-то ещё.

Мне отклик, отражение необходимо. Меня как бы нет. Пока кто-то не докажет мне обратного. Ответив.

[Тина 812 140]

"Мастера и Маргариту" могу читать бесконечно

Я, вобщем, к Булгакову равнодушна. "Мастера и Маргариту" читала, скорее, из жлобского желания быть в курсе. Первый раз - ещё в школе, тогда я следила только за историей Мастера и Маргариты. Второй раз - в университете. Читала уже, в основном, про Иешуа и Понтия Пилата. И в третий раз, когда попала на ту, уже закончившуюся, многостраничную дискуссию об этом романе.

Мне интересным показалось вот что. Большинству людей в дискуссии гораздо более симпатична Маргарита. Она - живая, яркая, интересная. Видит цель и идёт к ней (эгоизм?). А Мастер мало кому нравился, равнодушный, слабый, пассивный, малоинтересный. Он только принимал от Маргариты, но сам ей ничего не давал.

Булгаков его специально таким сделал или у него это неосознанно получилось? В смысле, не замечая, он писал Мастера с себя самого. А сам Булгаков потребительски относился к женщинам.

[Першинг 179]

Булгаков его специально таким сделал или у него это неосознанно получилось? В смысле, не замечая, он писал Мастера с себя самого. А сам Булгаков потребительски относился к женщинам.

Ты знаешь, я читала Мастере и Маргариту тогда, когда этой книги в свободном доступе не было. Как запретный плод. Поэтому может быть никакой критичности у меня не было. Достала на 1 день...

А по поводу потребительского отношения... Да ведь любовь - это не одностороннее отношение. И эпитет "потребительское" мне кажется странным. Это же взаимоотношения. Это либо есть, либо нет. Кто кому чего даёт в отношениях - науке и измерению не поддаётся. Если есть. А потребительство и прочая бытовщина - это из другой серии. А внезапный удар чувств - это другое.

Но мне больше всего понравилась чертовщина. Эти милые прикольные герои - они меня очень позабавили. А критику реальности я и вовсе не заметила. Только потом. А первое впечатление - некоторое ошеломление от свободного полёта фантазии. И от того, что такое можно написать и придумать.

[antikmure 131]

Я тоже прочитала первый раз школьницей.У нас был этот журнал "Москва" в котором с сокращениями был напечатан роман.Реакция была немного детской - мне страшно захотелось стать ведьмой и испытать то чувство полете и свободы,которое испытала Маргарита.А Воланда я зауважала.Он не страшный и, в общем-то,справедливый.

[Тина 812 140]

Значит, Мастер совсем-совсем никому не симпатичен?

[antikmure 131]

Почему?Он мне симпатичен.Просто он болен,он сам о себе так говорит.Он надломлен и только Маргарита его "тянет" в жизнь.А признаемся себе честно : любим ли мы больных и страдающих,многие ли готовы так же их спасать,как она?

[Першинг 179]

Значит, Мастер совсем-совсем никому не симпатичен?

Из чего ты сделала такой вывод? Да даже если бы он всего-навсего вызвал любовь, этого уже было вполне достаточно. А он ещё и писательствует.

Мужик, занятый делом - это хорошо. У него нет времени на бытовые разборки! Он не видит этого - бытовых неудобств. Я таких мужиков уважаю. Априори. Но это холодный взгляд со стороны. Маргарита видела иначе. Любовь выводит людей в другое измерение. Где неважны обычные сравнительные характеристики - хороший, плохой... Это неважно. Очарование - совершенно иное состояние души. Посему относиться к нему отрицательно я не могу. Но жить с гением - это испытание. И можно только в таком, изменённом состоянии сознания. Ну и ещё чувствовать себя счастливой. Вот совпали состояния - и... Это бывает редко. 99% людей только в книгах об этом читали.

"Удар молнии." Амок. Сверхзначимость. Состояния "заграничности бытия". Не в прямом смысле, естественно.

[Тина 812 140]

Почему?Он мне симпатичен.

Из чего ты сделала такой вывод?

Я об этом прямо спросила, поэтому вы мне так и ответили. Если спрашивать просто про любимых героев из МиМ, то Мастера в числе читательских симпатий почти никогда не оказывается. Приз у Маргариты и Воланда. Ну, а дальше - Иешуа, Бегемот, Понтий и проч, но никак не Мастер. Потому что он - никакой. Возможно, Булгаков его специально таким изобразил, типа, вся его интересность ушла в творчество.

По поводу любви Маргариты - ну, не знаю. Уж слишком она прёт как бронетранспортёр. "Я буду охранять твой сон" - а надо ему это или не надо, не спросила. Детей у неё нет, а материнский инстинкт опять же у неё силён. Вот она и реализовывает его своим отношением к Мастеру.

[Тина 812 140]

А признаемся себе честно : любим ли мы больных и страдающих,многие ли готовы так же их спасать,как она?

Ну, если про меня. Любимого человека, если заболел, не брошу. Но и класть свою жизнь на служение ему не буду. Будь он хоть трижды Мастер и гений, но рядом со мной он как мужчина.

[Першинг 179]

Ди, ты видимо читала невлюблённая. Конечно, анализу можно подвергнуть всё. Разложить по полочкам. Типо кто кому и чего должен. Кто кому недодал. Алименты и сантименты...

Да если бы Мастер был не нищим писателем, а банкиром или предпринимателем, роман бы был о другом. И другим.

Расчёт и чувства - не очень совместные вещи. Как злодейство и гений.

[Тина 812 140]

Да если бы Мастер был не нищим писателем, а банкиром или предпринимателем, роман бы был о другом. И другим.

Я не имела в виду материальное положение, а имела в виду их отношения. Отношения между мужчиной и женщиной. Она ему служит - он вроде как принимает эту службу ему. Хотя по всему видно, что он вполне мог бы обойтись и без Маргариты и её прислуживания. Если мужчина любит женщину, то он относится к ней по-другому.

Ну, ближе к реальности. Как часто влюблённая безответно женщина говорит: "Он мне не звонит. Может, он потерял телефон. Может, ему некогда, Может, он заболел". Хотя причина всегда одна - эта женщина ему и нафиг не нужна. Если мужчина заинтересован в женщине, то он всегда найдёт возможность, если не прийти к ней, то хотя бы позвонить или написать.

[Тина 812 140]

Жюстин Пикарди "Дафна". Такая своеобразная многослойная книга.

*У талантливых сестёр Бронте был брат Бренуэлл, ничего не сотворивший и сравнительно рано умерший.

*Пятидесятилетняя писательница Дафна Дюморье, автор знаменитой "Ребекки", пытается написать биографию Бренуэлла и доказать, что он был не менее талантлив, чем его прославленные сёстры. Биографию она напишет, а вот его талантливость доказать не сможет. Фоном проходит личная жизнь Дафны. Которая не была обольстительной Ребеккой, а всего лишь малоинтересной и посредственной, как вторая жена Макса. Которая в знаменитом романе даже имени не имела.

*Молодая выпускница Кембриджа, потомственный филолог (рано умершие родители также закончили университет и были библиотекарями) пишет диссертацию о Дафне, её литературных исканиях, её интересе к Бренуэллу. Выпускница выходит замуж за профессора. От него ушла (уехала в США преподавать) его ровесница-жена, интересная и сверкающая как Ребекка. Семейная жизнь оказалась неудачной. Первая жена возвращается к профессору и он расстаётся со второй.

Собственно, я к чему всё это. Читать никому не рекомендую, потому как роман нудноват даже для меня. Я просто завидую героине. Будет она преподавать литературу в университете, сухопарая, в немодном мешковатом костюме, старой блузке с порыжевшем жабо и застиранном белье (а чего покупать новое - всё равно же никто не видит). И длинные вечера, когда одна, совсем одна (грустно), одна, совсем одна (задумчиво), одна, совсем одна (радостно)!!!

Роман подаётся как неоготический, но нет в нём ничего ни нео-, ни просто готического.

[Джоник 2 512]

Народ, У меня творческий климакс. Встрял на эротике. Нужна литературная любовная сцена между главным героем и спасенной им героиней. Чета ни как не получается . Шоб без пошлости но и без ханжества. Ну и учитывая время действия. Надо бы классиков почитать по профильной теме. поучится у них, но не знаю кого. Кто чо посоветует? Кого в сенсеи взять?

[WARfolomej 108]

Кого в сенсеи взять?

Бо

[maleew1 10 308]

слав бох чо ток творческий...а то о любви хер напишеш( время без разниц...онаж любовь...вор кино хлянь....

[Джоник 2 512]

Варфоромей, уломать я и сам пока ишо в силах. Надо не трахнуть. а ЛИТЕРАТУРНО рассказать об этом. Разница очевидна.