• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

Улучшилась ли жизнь россиян за последние 5-10 лет??   181 голос

  1. 1. Улучшилась ли жизнь россиян за последние 5-10 лет?

    • Да, я живу шикарно. Кто не успел своровать, тот опоздал. За будущее не боюсь, боюсь что посадят.
      1
    • У меня свой бизнес, и мне всё равно, что происходит в стране. Лишь бы бизнес работал.
      8
    • Я работаю в Москве и могу позволить себе айфон, левайс, ситроен и активную гражданскую позицию.. Все остальные в России - тупое быдло.
      3
    • Сделайте еще дешевле водку и колбасу, тогда я буду счастлив.
      13
    • Позволить себе минимальные жизненные блага сейчас (как и прежде) можно только в кредит. За это я люблю демократию.
      32
    • Иногда, глядя на соотечественников, мне становится обидно и стыдно. Поэтому я мечтаю переехать в другую страну - там меня ждут.
      30
    • Я ненавижу людей, и хочу чтобы была война. Развяжите меня.
      16
    • Я забочусь только о себе. Меня не волнует судьба страны, главное жрать повкусней и наслаждаться, пока молодой.
      15
    • Я нормальный человек - для меня самое главное благополучие семьи и близких. Моя страна (с моей помощью) мне это дает.
      52
    • Я еще маленький, чтобы задумываться. Партия жуликов и воров!
      15

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

29 630 сообщений в этой теме

ну да по мелко можно..ток в офшоры не уходите пля((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UC Rusal предложил ограничить установку пластиковых окон в школах, больницах и новостройках

33
 
6
6
 
 
UC Rusal предложил ограничить установку пластиковых окон в школах, больницах и новостройкахФото: Интерпресс / PhotoXPress.ru

Алюминиевый концерн Олега Дерипаски UC Rusal выступил с инициативой рассмотреть возможность ограничения установки пластиковых окон в новостройках, на первом этапе — в поликлиниках и школах, рассказали RNS источник в отрасли и чиновник, знакомые с предложениями компании. По словам одного из источников, инициатива изложена в презентации новых направлений работы дирекции UC Rusal по сбыту в России и СНГ. «Речь идет, в частности, о проработке внесения ограничений на использование оконного профиля ПВХ в детских и медицинских учреждениях», — сказал один из источников.

По словам другого источника, в перспективе трех лет производители алюминия планируют инициировать обсуждение включения в строительные нормативы, включая нормативы жилищного строительства, требований по применению алюминиевого оконного профиля.

Глава Росстандарта Алексей Абрамов сказал RNS, что слышал о предложении производителей алюминия ограничить применение пластиковых окон в строительстве.

 
 

«Без проведения серьезных исследований на этот вопрос невозможно дать ответ (о замене пластиковых окон на алюминиевые. — RNS). Нужно изучать насколько вредно одно и вредно или небезопасно другое. Давайте мы проведем необходимые исследования, посмотрим, какая есть зарубежная практика, и тогда будем делать выводы. Мы тоже будем участвовать в этой работе, и мы здесь не заинтересованы лоббировать чьи-то интересы. Наша задача, если можно поддержать отечественную промышленность и это будет на пользу нашим школьникам, дошкольникам и просто гражданам, мы поддержим такие инициативы», — подчеркнул он.

По его словам, консультации по этому вопросу идут в рамках комплексного обсуждения по развитию внутреннего рынка алюминия.

«Мы знаем, что есть большое поручение президента России по повышению использования различных алюминиевых изделий в разных областях применения», — сказал Абрамов. По его словам, «этому поручению уже где-то полгода».

В материалах UC Rusal (есть в распоряжении RNS) указано, что программа развития внутреннего рынка предусматривает работу по «включению в СНиП на проектирование и строительство детских учреждений, учреждений здравоохранения, промышленных и гражданских объектов, включая жилищное строительство, требований применения алюминиевого окна». Также презентация содержит формулировку цели — «проработка внесения ограничений на использование оконного профиля ПВХ в детских и медицинских учреждениях».

В Минстрое пока не прокомментировали инициативу.

Речь не идет об ограничении использования определенного вида материала, инициатива направлена на развитие сегмента алюминиевых оконных профилей, утверждают в UC Rusal.

«Мы не ограничиваем использование каких-либо материалов, мы лишь говорим о сертификации, а выбор всегда остается за потребителем», — заявили в компании, не уточнив, почему в материалах UC Rusal используются формулировки «проработка внесения ограничений…» и «включению в СНиП… требований применения алюминиевого окна».

«Для всех вышеперечисленных учреждений существуют свои нормы и требования при проектировании (СНиП). Мы лишь говорим об обязательной сертификации материалов, используемых при строительстве таких учреждений в соответствии с требованиями регламента о безопасности зданий и сооружений», — сказал RNS представитель UC Rusal.

Рынок пластиковых окон — это 40–45 млн кв. метров произведенных и установленных ПВХ-конструкций в год, следует из анализа группы «ОКНА маркетинг». Окно стоимостью от 8 тыс. руб. — это около 3 метров ПВХ. Соответственно, объем рынка превышает 100 млрд руб. Отраслевые аналитики ждут «депрессии» в отрасли с возобновлением роста в 2020 году.

https://news.rambler.ru/business/33741692/?track=main_topnews2

да без проблем...мистер дерипаска...чо рынок есть..ейт не монопализм..понизив цену на ал окно..и можн даж ниж себестоимости продавать....ты даже выйдеш на европейско рынок...ежель вто пля разрешит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Власти России планируют ввести национальную криптовалюту, отменив хождение всех остальных, сообщает «Коммерсантъ».

По данным газеты, Росфинмониторинг ведет переговоры с заинтересованными сторонами по внедрению новой криптовалюты. В настоящее время уже разработаны некоторые основные ее параметры и принципы оборота. В частности, регулируемая российская криптовалюта не должна быть безэмиссионной (то есть не просто генерироваться компьютером как биткоин) — для нее будет создан эмитент с правами и обязанностями. В Росфинмониторинге рассчитывают, что эта деятельность будет лицензирована.

Обменивать рубли или иную валюту на криптовалюту компании и граждане смогут на специальных электронных площадках по регламентированным правилам. Личность приобретающего криптовалюту будет идентифицироваться. Планируется, что эти принципы застрахуют от рисков использования национальной криптовалюты в теневых схемах, защитив права добросовестных потребителей и, возможно, сделав дешевле финансовые транзакции.

https://rns.online/finance/Pravitelstvo-Rossii-namereno-sozdat-natsionalnuyu-kriptovalyutu-2016-05-27/

вот ейт рывок епина ма..сраз видн нано технолохий...пошти алексей толстой и поль чудес...без трахторов а хлеб растет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А воть и белохвардейцы собачиться начали за крошки с барского стола!!!!!!!!!!!!!!!!:lol::lol::lol:

Евгений Фёдоров перешёл за красную черту
Николай Стариков 

Евгений Фёдоров оказался предателем  , а Стариков только это узнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Башнефть», с контролем в которой государство может расстаться в ближайшие месяцы, официально включена в программу приватизации. Как сообщила пресс-служба правительства, 25 мая премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение, включающее «Башнефть» в перечень АО, прекращение участия РФ в уставном капитале которых планируется в 2014-2016 гг. Сейчас государство владеет 50,08% «Башнефти».

https://news.rambler.ru/business/33745854/?track=header_news

се ненужное на слом...соберем металлолом...

сам хлавн первоначально капитал уворо...кредита зять((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чо такое рушное управление...а вот оно..еще в ссср было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дожили до продуктов в кредит!!! 

Вчера на лайф тв в новостях была тема репортажа о том, что в России магазины перейдут на продажу продуктов в кредит...

и мне понравилась фраза: это большая поддержка народу в условиях кризиса!!! (или что то в этом стиле бла бла...):hospital:

Слов нет... вот это тема... ППЦ всех окончательно утопить в кредитном рабстве... полазила в инете, это началось в феврале этого года... 

может я промухала и на нашем форуме это уже выкладывали, но не смогла не поделится... 

эй вы там наверхууу!!! совсем ку ку???:kuku:

17й на носу...:twisted:

Не проще ли добавить зарплату!!! :eee:

http://maxpark.com/user/17610/content/5036495

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Tysik сказал(а):

России магазины перейдут на продажу продуктов в кредит...

с дефолотом КИ тож давать будут?:-D

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vovan22 подробности кредитования умолчали...

видимо им нас- рать на дефолт, кризис, испорченную КИ...

даже какой то интернет магазин кредитует продукты(неохота искать)

 но вопрос - чем отдавать то? если на еду не хватает... 

привяжут все платежные карты (киви, яндекс, банки и т.д.) друг к другу...

и окончательно удушат...:evil:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tysik сказал(а):

Не проще ли добавить зарплату!!! :eee:

 

оно вродь и прощ..тут теорий мнохо..больш денех больш товаоборот..и т.д..кредиты там ..се вертится(((но и казус е..вот как появились деньхи..?..кузнец лопат ковал..колхозник ее менял на часть урожая...и т.д...оно вродь нормально се..приравнять лопат к кило картошки.ну тоесть бумаху напечатать..эквивалент так сказать ..н у чоб менять был проще..а ща такой тенденций нет(((...потома у денех 5 функций то сехо..но ейт не товар(((...а потомучо себестоимость мала изхотовлений((...тут тузик можно мнохо размышлять..ща не ток россий..но и мир стоит как перейти на нов тех уклад..и чо мерилом сделать...ну а россий..я честн скажу..на данн момент мест у параши(((..а потомучо тока кнопк от ссср остался..ей можн письками то мерится...а боле нету ничо(((...сказали хвозди надо..пошли пля с пролоки рубить((...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вице-премьер Дмитрий Рогозин признал, что в сфере освоения космоса Россия серьезно уступает США. «Мы сегодня в космической отрасли отстаем от американцев в девять раз. Все наши амбициозные проекты говорят о том, что мы должны повысить производительность в 1,5 раза. Ну повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — приводит слова Рогозина «Интерфакс».

https://news.rambler.ru/science/33749519/?track=main_topnews2

ну и..?..чо лехтората виноват(?..вон в сср не тока спутник перво полетел..но и собак в космос запулили...жалк тока белка стрелка(...пол один(..экскримент не до конца доделпн(((..над было стрелк и тузик..и чоб у стрелк течк был..тоды бы не ток скафандры разорвали..я видел чо творят то(((..заборы перелезают...вот космодром востошна построили(((..теперя надо менделя и пу на лун послать тандемом..аха..во время течки..достойно ахрехат вернутся должен..враз америку обхоним..а лехторат картошк посадит на скрементполет..ейт не скрипки поккупать через офшоры..и т.д..уж места нет хде печать то ставить..завшивились епина ма((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока жена Медведева по-барски отдыхает – пенсионеры подождут!

У Сталина оба сына воевали. Старший, Яков, погиб; младший, Василий, был отличным пилотом. Василия берегли, не давали ему летать, но он все равно летал, сбивал фашистов,и никто не мог назвать его трусом. 

Воевали все четверо сыновей сталинского наркома Анастаса Микояна. Один из них погиб под Сталинградом. 

Сын члена Политбюро, секретаря ЦК Андрея Андреева был в войну бортинженером дальнего бомбардировщика. 

В семье Клима Ворошилова рос Тимур Фрунзе. Воевал летчиком-истребителем, погиб в 1942-м, когда ему было всего 18 лет. 

У секретаря Московского Горкома партии Михаила Кулькова было два сына. Старший, Саша, потерял на войне ногу. Второй, Боря, пропал без вести на фронте в 20-летнем возрасте… 

Воевали все дети «сталинской головки» – но далеко не все вернулись с ВеликойОтечественной. И равенство верхушки и народа в самом главном – в деле жизни и смерти – сплачивало при Сталине наш народ в единую и непобедимую державу. 

Когда жена Сталина Надежда Аллилуева училась в Промакадемии на факультете текстильной промышленности, даже близкие ее друзья не знали, что она жена вождя. Сохраниласьее записка от 1929 года вечно занятому и отсутствующему мужу: «Иосиф, пришли мне, если можешь, рублей 50, мне выдадут деньги только 15 сентября в Промакадемии, а сейчас я сижубез копейки. Надя». Сталин, бывший тогда в отъезде, ответил ей: «Татька! Забыл послать тебе деньги. Посылаю их (120 р.) с отъезжающим сегодня товарищем… Целую крепко.Твой Иосиф». 

Это – тогда, в проклятом прошлом. Сравним же с тем, что есть теперь, в прекрасномнастоящем. 

20-летний Руслан Шамсуаров, сын вице-президента Лукойла Азата Шамсуарова, в компаниидрузей устроил в Москве гонки с полицейскими. Попытку скрыться от сотрудников ДПСна Гелендвагене молодые люди транслировали через сайт Periscope. 

«Во время погони водитель неоднократно нарушал правила ПДД: пересекал двойную сплошную, выезжал на пешеходные зоны, проезжал на красный свет и превышал скорость», – сообщают доблестные полицейские. В итоге они все же догнали папенькиных сынков, ник какой армейской службе, естественно, не причастных – ибо с чего б им в армию идти, эту«не нашу Рашу» защищать? 

На дворе слава богу не дикий сталинизм, когда кремлевские жены и дети жили и воевали как все. Теперь эта кремлевская ватага на особом положении, имея бронь от всего на свете – армии, морали, правил дорожного движения и суда. 

Телеканал «Подмосковье» сообщил, что юный Шамсуаров заплатил всего пять тысяч рублей штрафа. А после задержания он снял широко разошедшееся в сети видео, где характерным для теперешних пафосных сынков матом рассказал о произошедшем: «Я не буду удалять трансляцию, это самая … трансляция. Это самый … перископ. Что нам грозит? Нам ни …не грозит. За что нас приняли? За то, что мы … от ментов, которые преследовали насв составе шести машин». 

Но это крайнее презрение к стране и ее законам выработали не сами сопляки 20-и летот роду. Это им внушили папы, которые сегодня управляют всей страной, презираяее глубоко. И потому они, конечно, никогда и нипочем не сочинят ей ту спасительную экономическую реформу, о которой грезит попранный ими и их детками народ. 

Вот еще типичная нарезка из новостей: 

 «Светлана Медведева сняла шикарный итальянский отель целиком. Местная пресса возмущена: «Царица приехала в термы»… Газета Il Tirreno в статье «Термы для первой русской леди» пишет: «Прибытие иностранного гостя столь высокого ранга стало результатом работы семьи Пуччи (управляющей отелем с 1960 года) и мэра города Монтекатини-Терме Джузеппе Белланди…» «Было бы интересно узнать, кто оплачивает отдых царицы. Бюджет?» «В ближайшие дни Светлана Медведева посетит несколько соседних городов в Тоскане. Каких – не сообщается по соображениям безопасности…»

Да, это новости четырехлетней давности – но много ли с тех пор изменилось? Разве безработная жена Медведева и подобные ей праздные богини стали отдыхать как-то иначе? 

И на примере жены генсека Сталина, которая смущенно просит мужа передать ей 50 рублей(у нее не хватало на трамвай ездить на учебу) видна вся пропасть, отделяющую тех обитателей Кремля от этих. 

Вот он стоит, текущий вождь, довольный сам собой, перед попавшей в те же новости крымской пенсионеркой. «Денег на ваши пенсии нет, но вы пока держитесь», – обошла все СМИ крылатая фраза нашего премьера. Но на Гелендвагены для оборзевших сынков знати есть, на отдых «царицы» с 30-ю охранниками на пафосном курорте есть, на воровство по всей шкале – от космодрома Восточного до перекладки московских тротуаров – тоже есть. 

Теперь понятно, зачем позарез нужна нынешним вождям вся нынешняя десталинизация? 

Да там политика для них – дело десятое. Первое и главное – убить раз и навсегда памятьо временах, когда дети и жены первых лиц жили как все, боролись насмерть за жизньи успехи всей страны, а не жрали свой доппаек под своим отдельным одеялом. 

Александр Росляков

4662330.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

черная сотня... или черносотенцы... викепедия-гугл хелп вам!!!

а чо...:-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vovan22 сказал(а):

с дефолотом КИ тож давать будут?

Да, только просроченное, так сказать с истекшим сидом:-x

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГЛАВНЫЙ РЕСУРС СОВРЕМЕННОГО КАПИТАЛИЗМА — ДЕБИЛЫ

НЕВЕЖЕСТВО И МРАКОБЕСИЕ – МОТОР СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ

Профессор Катасонов рассказал в ЛГ. Он любит задавать студентам такой вопрос: «Что является главным ресурсом современной экономики?» Ответы разные: нефть, деньги, знания. И всё мимо. «Главный ресурс современной экономики, — торжественно возглашает профессор, — это дурак. Ему можно впарить всё». Смех в зале.

Забавно, правда? А на самом деле это не шутка, а, как говаривал Остап Бендер, «медицинский факт». Мотором современного развития являются невежество и мракобесие.

«ОСТАНОВИМ ЕЁ И РАССПРОСИМ: «КАК ДОШЛА ТЫ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ?»

Человечество достигло максимума своей научно-технической мощи в 60-е годы ХХ века. После этого ничего радикального в науке и технике не произошло. Движущей силой этого развития была ракетно-ядерная гонка. Символом и апофеозом научно-технической мощи был выход человека в Космос.

В это время научная профессия была самой модной и престижной, бородатые физики были героями книг и фильмов, их любили девушки, им подражали «юноши, обдумывающие житьё». Я помню, насколько был моден Космос в моё детство – в 60-е годы. Мы знали на память всех космонавтов, я, помнится, выпускала стенгазету с заголовком, которым очень гордилась: «Новая веха космической эры – радиограмма с далёкой Венеры».

Был огромный спрос на инженеров-физиков, математиков. Именно физик был в те времена современной версией «добро молодца». Каждая эпоха порождает свою версию героя нашего времени – так вот тогда это был учёный–физик. Лучшие, умнейшие поступали матшколы, а потом в какой-нибудь МИФИ или МФТИ. Очевидно: чтобы один стал мировым чемпионом, тысячи должны начать играть в футбол в дворовой команде. Точно так и чтобы один совершил мировое открытие, мириады должны выйти на старт: прилично учить физику-математику, морщить лоб над задачкой из журнала «Квант», стремиться к победе в районной олимпиаде. И все эти занятия должны быть модными, уважаемыми, престижными. Так тогда и было. Быть умным считалось модно. В моё детство был альманах «Хочу всё знать!» — там писали по большей части о науке и технике. И дети в самом деле хотели это знать.

Уже в 70-е годы словно закончилось горючее в ракете и она вышла на баллистическую орбиту. Всё шло вроде по-прежнему, но шло по инерции, душа мира ушла из этой сферы жизни. Напряжение ракетно-ядерной гонки начало сходить на нет. Постепенно ядерные сверхдержавы перестали взаправду бояться друг друга и ожидать друг от друга ядерного удара. Страх стал скорее ритуальным: советской угрозой пугали избирателей и конгрессменов в Америке, а «происками империализма» — в СССР. То есть гонка вооружений продолжалась: большое дело вообще обладает колоссальной инерцией, просто так его не остановишь: вон у нас советская жизнь до сих пор не до конца развалилась. (Я имею в виду и техническую инфраструктуру, и броделевские «стркутуры повседневности»

 

Гонка вооружений продолжалась, но такого, чтоб министр обороны США выбросился из окна с криком: «Русские идут!» — такого уже быть не могло. Гонка вооружений со временем утратила свою пассионарность, стала делом не боевым, а всё больше бюрократическим.

Научно-технические требования правительств к своим научным сообществам понижались. Политическое руководство уже не говорило учёным, как тов. Берия тов.Королёву, сидя в укрытии на атомном полигоне: «Если эта штука не взорвётся, я тебе голову оторву!».

Соответственно и научная профессия, оставаясь по-прежнему престижной, всё более и более становилась просто одной из профессий, не более того.

Из анналов истории нашей семьи. Отец и дядя моего мужа на рубеже в начале 50-х годов поступили в институты: мой свёкор в Бауманский, а его брат – в МГИМО. Так вот тот, кто поступил в Бауманский, считался в своём окружении более удачливым и. так сказать, крутым, чем тот, кто поступил в МГИМО. Уже в моё время, в 70-х годах, шкала престижа изменилась на обратную.

Проявлением этого нового духа оказалась знаменитая Разрядка напряжённости, под знаком которой прошли 70-е годы. Всерьёз в военную угрозу никто не верил, не строил бункеры в огороде, не запасался противогазами. Тогда восторженные певцы Разрядки говорили, что это – истинное окончание Второй мировой войны, истинный переход к миру. Вполне возможно, в духовном, психологическом смысле именно так и было.

Соответственно и мода на науку, на естественно-техническое знание, на научный образ мышления – постепенно сходила на нет. Наука ведь не способна развиваться на собственной основе, из себя. Задачи ей всегда ставятся извне. В подавляющем большинстве случаев это задачи совершенствования военной техники. Из себя научное сообщество способно породить только то, что называется «удовлетворением собственного любопытства за казённый счёт».

В 60-70-е годы научный способ мышления (т.е. вера в познаваемость мира, в эксперимент и логическую его интерпретацию) всё больше уступала месту разного рода эзотерическим знаниям, мистике, восточным учениям. Рационализм и свойственный науке позитивизм стал активно расшатываться. В Советском Союзе это официально не дозволялось, что только подогревало интерес. Великий бытописатель советского общества Юрий Трифонов запечатлел этот переход в своих «городских» повестях. Инженеры, научные работники – герои его повестей — вдруг дружно впадают в мистику, эзотерику, организуют спиритические сеансы. На Западе в это же время распространилась мода на буддизм, йогу и т.п. учения, далёкие от рационализма и научного подхода к действительности.

Это было одной и предпосылок того, что произошло дальше. Были и другие мощные предпосылки.

«ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ»

Примерно в 60-е годы прогрессивное человечество настигла своеобразная напасть.

Примерно в 60-70-е годы в ведущих капиталистических странах случилось то, чего не оно, человечество, не знало с момента изгнания из рая. То, что об этом никто не трубил и не трубит, лишний раз подтверждает неоспоримое: и в своей маленькой жизни, и в общей жизни человечества люди отцеживают пустяки, а большое и главное – даже не замечают. Так что же такое случилось?

 

middle.jpg

Случилось страшное.

Базовые бытовые потребности подавляющего большинства обывателей оказались удовлетворенными.

Что значит: базовые? Это значит: естественные и разумные. Потребности в достаточной и здоровой пище, в нормальной и даже не лишённой определённой красоты одежде по сезону, в достаточно просторном и гигиеничном жилье. У семьи завелись автомобили, бытовая техника.

Ещё в 50-е и в 60-е годы это было американской мечтой – мечтой в смысле доступным далеко не всем. В Англии 50-х годов даже родилось такое слово subtopia – склеенное из двух слов «suburb» (пригород) и «utopia»: мечта о собственном домике в пригороде, оснащённым всеми современными удобствами.

Пару лет назад назад блогер Divov разместил в своём журнале интересный материал на эту тему. Это перевод фрагмента воспоминаний о жизни в Англии, в провинциальном шахтёрском городке рубежа 50-х и 60-х годов. Так вот там на весь городок была одна (!!!) ванная, «удобства» у всех жителей были на дворе, содержимое ночных горшков к утру покрывалось льдом, мама стирала в корыте, фрукты покупались только когда кто-то заболевал, а цветы – когда умирал.

Так вот достаточный житейский комфорт и обеспеченность стали доступны примерно двум третям населения в конце 60-х – начале 70-х годов. С напряжением, с изворотами, но – доступны. Речь, разумеется, идёт о «золотом миллиарде».

Прежде этого не было никогда в истории и нигде в мире! До этого нормой жизни простолюдинов была бедность. И повседневная напряжённая борьба за кусок хлеба. Так было во всех – подчёркиваю: всех! – странах мира. Перечитайте под этим углом зрения реалистическую литературу от Гюго и Диккенса до Ремарка и Драйзера, почитайте «Римские рассказы» 50-х годов итальянского писателя Альберто Моравиа – и вам всё станет ясно.

И вот всё дивно изменилось. Нормальный, средний работающий обыватель получил сносное жильё, оснащённое современными удобствами и бытовой техникой, он стал прилично питаться, стал покупать новую одежду.

Мне доводилось беседовать с пожилыми европейцами, которые помнят этот тектонический сдвиг, этот эпохальный переход, этот … даже и не знаю, как его назвать, до того он эпохальный. Помню, один итальянец рассказывал, как после войны у него была мечта: съесть большую тарелку щедро сдобренных сливочным маслом макарон. А в на излёте 60-х годов он вдруг обнаружил, что «non mi manca niente» — дословно «у меня ничего не отсутствует». А это ужасно! Что же получается? Человек отодвигает тарелку и говорит: «Спасибо, я сыт»? Что же дальше?

Иными словами, модель развития, основанная на удовлетворении нормальных потребностей на заработанные людьми деньги, исчерпала себя. У людей не было и не предвиделось ни роста наличных денег, ни роста потребностей. Бизнес мог расти только с ростом населения, которое тоже как назло прекратило рост в развитых странах.

 

Достоевский в «Подростке» пророчил. Наестся человек и спросит: а что же дальше? Смысл ему жизни подавай. Или иные какие цели.

Но в реальности спросил не человек. Его опередили. Опередил глобальный бизнес. Он первый спросил «Что дальше?» и первый нашёл ответ.

Капитализм не может существовать без экспансии. Глобальному бизнесу нужны новые и новые рынки сбыта. И эти рынки были найдены. Они были найдены не за морями (там уже было к тому времени нечего ловить), а В ДУШАХ ЛЮДЕЙ.

Капитализм начал уже не удовлетворять, а создавать всё новые, и новые потребности. И триумфально их удовлетворять. Так, операторами сотовой связи создана потребность непрерывно болтать по телефону, фармацевтическими корпорациями – потребность постоянно глотать таблетки, фабрикантами одежды – менять её чуть не каждый день и уж во всяком случае – каждый сезон.

Можно также создавать новые опасности – и защищать от них с помощью соответствующих товаров. Защищают от всего: от перхоти, от микробов в унитазе, от излучения сотового телефона. Как маркетолог могу сказать, что на российском рынке лучше всего идёт модель «бегство от опасности».

На первый план вышел маркетинг. Что такое маркетинг? В сущности, это учение о том, как впендюрить ненужное. То есть как сделать так, чтобы ненужное показалось нужным и его купили. Почему маркетинга не было раньше, в ХIХ, положим, веке? Да потому, что нужды в нём не было. Тогда производились нужные товары и удовлетворялись реальные потребности. А когда нужно стало выдумывать потребности ложные – вот тогда и понадобился маркетинг. Такова же роль тотальной рекламы.

Маркетологи испытывают профессиональную гордость: мы не удовлетворяем потребности – мы их создаём. Это в самом деле так.

Для того чтобы люди покупали что попало, разумные доводы отменили. Поскольку речь идёт о навязанных и ложных потребностях – рационально обсуждать их опасно. Очень легко может оказаться, что они – ложные, а то, о чём, говорят, не существует в природе и вообще не может существовать в силу законов приоды. Навязывание потребностей происходит строго на эмоциональном уровне. Реклама апеллирует к эмоциям – это более низкий пласт психики, чем разум. Ниже эмоций – только инстинкты. Сегодня реклама всё больше апеллирует прямо к ним.

Для того, чтобы процесс шёл бодрее, необходимо устранить препятствие в виде рационального сознания, привычек критического мышления и научных знаний, распространённых в массах. Очень хорошо, что эти привычки и знания стали расшатываться ещё на предыдущем этапе. Всё это мешает глобальной экспансии капитализма! Это мешает продавать горы ненужных и пустых вещей.

Вообще, включать критическое и рациональное мышление сегодня – не требуется. Это не модно, не современно, не trendy. С.Г. Кара-Мурза постоянно говорит о манипуляции сознанием (собственно, одноимённая книжка и принесла ему известность). Это не совсем так. Глобальный капитализм замахивается на задачу более амбициозную, чем манипуляция сознанием. Манипуляция сознанием – это всё-таки точечное жульничество, разовая подтасовка. А сейчас речь идёт о глобальном формировании идеального потребителя, полностью лишённого рационального сознания и научных знаний о мире. Известный философ Александр Зиновьев верно сказал, что идеальный потребитель – это что-то вроде трубы, в которую с одного конца закачиваются товары, а из другого они со свистом вылетают на свалку.

 

Кто такой идеальный потребитель? Это абсолютно невежественный, жизнерадостный придурок, живущий элементарными эмоциями и жаждой новизны. Можно сказать, не придурок, а деликатнее – шестилетний ребёнок. Но если в тридцать лет у тебя психика шестилетнего – ты всё рано придурок, как ни деликатничай. У него гладкая, не обезображенная лишними мыслями физиономия, обритая бритвой «жилет», белозубая улыбка, обработанная соответствующей зубной пастой. Он бодр, позитивен, динамичен и всегда готов. Потреблять. Что именно? Что скажут – то и будет. На то он и идеальный потребитель. Он не будет ныть: «А не что мне новый айфон, когда я старый-то не освоил? И вообще мне это не надо». Ему должно быть надо – всё. Схватив новую игрушку, он должен немедленно бросать прежнюю.

Он должен постоянно перекусывать, испытывая «райское наслаждение» и при этом героически бороться с лишним весом. И при этом не замечать идиотизма своего поведения. Он должен постоянно болтать по телефону, и при этом исступлённо экономить на услугах сотовой связи. Он должен (это уже скорее – она) непрерывно защищать своих близких от микробов, что вообще-то совершенно не требуется и даже вредно. И главное, он должен верить – верить всему, что ему скажут, не требуя доказательств.

Вообще, самый феномен рационального доказательства, который когда-то был большим достижением античной цивилизации и с тех пор неразрывен с мыслящим человечеством, на глазах угасает и грозит исчезнуть. Люди уже не испытывают в нём потребности.

СМИ – ВИРТУАЛЬНЫЙ «ОСТРОВ ДУРАКОВ»

Для воспитания позитивного гедониста – идеального потребителя, который непрерывно радует себя покупками, обжирается и при этом активно худеет, не замечая нелепости своего поведения, необходима повседневная целенаправленная работа по оболваниванию масс.

Главнейшую роль в этом деле играет телевидение как наиболее потребляемое СМИ, но этим дело не ограничивается.

Потребление не сказать «духовного», но скажем: «виртуального» продукта должно тоже непрестанно радовать или, во всяком случае, не огорчать затруднительностью, непонятностью, сложностью. Всё должно быть радостно и позитивно. Любая информация о чём угодно должна низводить всё до уровня элементарной жвачки. Например, любые великие люди должны представать как объект кухонных пересудов, как такие же простые и глуповатые, как сами зрители, и даже не сами зрители, а как те идеальные потребители, которых из зрителей планируется вырастить.

Ни о чём потребитель не должен сказать: «Этого я не понимаю» или «В этом я не разбираюсь». Это было бы огорчительно и не позитивно.

Когда-то М.Горький писал, что есть два типа подхода к созданию литературы и прессы для народа. Буржуазный подход – это стараться опустить тексты до уровня читателя, а второй подход, советский, – поднять читателя до уровня литературы. Советские писатели и журналисты, — считал Горький, — должны поднимать читателя до уровня понимания настоящей литературы и вообще серьёзных текстов. Современные СМИ не опускаются до наличного уровня читателя – они активно тянут этого читателя вниз.

 

Всё шире распространяются книжки-картинки, но не для трёхлетних, как это было всегда, а для взрослых. Например, удачное издание этого типа – последний период новейшей истории СССР и России в картинках от телеведущего Парфенова.

В сущности, современные СМИ – это виртуальный Остров Дураков, блистательно описанный Н.Носовым в «Незнайке на Луне». Мне кажется, что в этой сатире автор поднимается до свифтовской высоты. Речь в этом замечательном тексте идёт, кто забыл, вот о чём. На некий остров свозят бездомных бродяг. Там их непрерывно развлекают, показывают детективы и мультики, катают на каруселях и др. аттракционах. После некоторого времени пребывания там, надышавшись отравленным воздухом этого острова, нормальные коротышки превращаются в баранов, которых стригут, получая доход от продажи шерсти.

Наши СМИ исправно поставляют заказчикам баранов для стрижки.

Заказчики в узком смысле – это рекламодатели, а заказчики в широком смысле – это глобальный бизнес, для которого необходимы достаточные контингенты потребителей. Как советская пресса имела целью коммунистическое воспитание трудящихся, точно так сегодняшние СМИ имеют целью воспитание идеальных потребителей. Только совершенно оболваненные граждане способны считать целью жизни непрерывную смену телефонов или непрерывную трату денег на радующие глаз пустяки. А раз это так – граждан нужно привести в надлежащий вид, т.е. оболванивать.

Оболванивание начинается со школы, с детских журналов с комиксами, которые купить можно везде, в то время как более разумные журналы распространяются только по подписке и нигде не рекламируются. Я сама с удивлением узнала, что издаются газеты и журналы нашего детства «Пионерская правда», «Пионер». Но они нигде не проявляют себя, школьники о них не знают, это что-то вроде подпольной газеты «Искра». Этих изданий (качество которых тоже не идеально, но вполне сносно) нет ни в школьных библиотеках, ни в киосках, их вообще нет в обиходе. В результате большинство детей читают только фэнтези, что готовит их к восприятию гламурной прессы, дамских и детективных романов и т.п.

Результатом такой целенаправленной политики является невозможность и немыслимость никакой серьёзной дискуссии в СМИ, вообще никакого серьёзного обсуждения чего бы то ни было. Даже если бы кто-то такое обсуждение и затеял, оно бы просто не было никем понято и поддержано. Американские специалисты установили, что нормальный взрослый американец-телезритель не способен воспринимать и отслеживать последовательное развёртывание какой-либо темы долее трёх минут; дальше он теряет нить разговора и отвлекается. Относительно нашей аудитории данных нет. Сделаем лестное для нашего патриотического чувства предположение, что наши в два раза умней. Тогда они могут слушать не три минуты, а, например, шесть. Ну и что? О каком серьёзном обсуждении может вообще идти речь?

Характерно, что даже люди с формально высоким уровнем образования (т.е. имеющие дипломы) не ощущают необходимости в рациональных доказательствах какого бы то ни было утверждения. Им не требуются ни факты, ни логика, достаточно шаманских выкриков, вроде получившего в последнее время широкое хождение универсального способа аргументации: «Это так!»

 

На своих занятиях с продавцами прямых продаж (практически все с высшим образованием, полученным ещё в советское время – учителя, инженеры, экономисты, врачи) я многократно убеждалась: людям не нужна аргументация. Она только занимает время и попусту утяжеляет выступление. Аргументированное выступление воспринимается как нудное. «Вы скажите, как оно есть, и дело с концом». Гораздо лучше всяких аргументов воспринимается то, что Руссо называл «эмоциональными выкриками» и приписывал доисторическим дикарям.

Привычка созерцать любимых телеведущих формирует представление (возможно, неосознанное): главное не что говорится, а главное – кто говорит. Если говорит человек уважаемый, любимый, симпатичный – всё принимается за истину, «пипл схавает». Люди испытывают потребность видеть «говорящую голову» на телеэкране, восприятие даже простого текста в печатном виде очень трудно. Недаром многие мои слушатели охотно приобретают видеозаписи моих выступлений, хотя гораздо проще (с точки зрения традиционной) их прочитать.

ЧЕМУ УЧАТ В ШКОЛЕ?

В простоте своей министр Фурсенко проболтался: цель образование – воспитание культурного потребителя. И современная школа – средняя и высшая – постепенно подтягивается к данной задаче. Не сразу, но подтягивается.

Чему сейчас учат? Как себя вести в социуме, как вписаться в коллектив, как сделать видеопрезентацию или написать CV. А физика с химией – это нудьга, совок, прошлый век.

Не так давно на шоссе Энтузиастов висел билборд, изображающий симпатичную «молекулу серебра», содержащуюся уж не помню в чём – кажется, в –дезодоранте-антиперспиранте. Идиотизм этой рекламы среди трудящихся моей компании заметила только одна пожилая женщина – инженер-химик по дореволюционной профессии. Потом билборд сняли.

Знать, в смысле держать в голове, – учат нас – ничего не надо. Всё можно посмотреть в Яндексе. Это очень продуктивная точка зрения. Если человек ничего не знает, то ему можно впарить всё. А пустая голова очень хороша для закачивания в неё подробностей тарифных планов или свойств разных сортов туалетной бумаги.

В этом деле достигнуты огромные успехи. Мне иногда приходится беседовать с молодыми людьми, поступающими к нам на работу. Они прилично держатся, опрятно выглядят, имеют некоторые навыки селф-промоушена и при этом являются совершенными дикарями: не имеют представления ни об истории, ни о географии, ни о базовых законах природы. Так, у нас работала учительница истории по образованию, не знающая, кто такие большевики.

Чего голову-то забивать? Знать надо совершенно другое. Как-то раз я прошла в интернете тест на знание разных модных штучек, свойственных, по мнению устроителей, образу жизни среднего класса. Тест я позорно провалила, ответ пришёл такой: даже странно, что у вас есть компьютер и интернетом, чтобы пройти этот тест.

 

Вот именно на формирование такого рода знатоков и рассчитаны современные учебные заведения и современные образовательные технологии.

Мракобесие и невежество – это последнее прибежище современного капитализма. Это не просто некий дефект современного общества – это его важнейший компонент. Без этого современный рынок существовать не может.

Логичный вопрос: кто же в таком случае будет создавать новые товары для «впарки» идеальным потребителям? И кто будет вести человеческое стадо, кто будет пастухами? Очевидно – идеальные потребители для этой цели не годятся. В современных США сегодня эту роль играют выходцы из стран третьего мира, из бывшего СССР. Что будет дальше – трудно сказать. Современный капитализм, вообще современная западная цивилизация не смотрит вперёд, ей главное – сегодняшняя экспансия. И она достигается посредством тотальной дебилизации населения. Потому что это – сегодня главный ресурс.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да конституций поменяем..и се наладится кпина ма)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Торговая сеть продуктовых магазинов «Радеж» подала в суд на Роспотребнадзор за присуждение штрафа в связи с отсутствием необходимого количества копеек в кассе магазинов. Об этом сообщает портал «Волжсий.ру». "Радеж" намерена оспорить присвоение штрафа в суде, в настоящий момент иск торговой сети принят в производство. Решение о штрафе Роспотребнадзор вынес еще в марте, когда в ходе проверок нескольких магазинов сети выявил, что в кассах магазинов не хватает копеек, которые, видимо, закончились, так как магазин активно использовал неокругленные цены на свои товары. Например, колбаса «Та самая» продавалась за 119 руб. 98 коп., колбаса «Венская» за 167 руб. 67 коп., хлеб пеклеванный за 16 руб. 99 коп. Роспотребнадзор не нашел в ряде магазинов достаточного количества монет номиналом в 1 копейку для выдачи сдачи, что и послужило причиной для штрафа. За нарушение закона «О защите прав потребителей» «Радеж» была оштрафована на 5 тыс. руб., однако торговая сеть считает, что закон нарушен не был. Торговая сеть «Радеж» работает в Волгоградской, Ростовской и Саратовской областях. Сеть насчитывает более ста магазинов в шаговой доступности.

https://news.rambler.ru/economics/33742325/?track=topic_newslist

))) ну с копейками таж байда интересна...там ваще пипец)))..еще пу хотел менять их через автоматы через сбер((..они валя.тся по сей руси посеред дорохи...(( казалось мелоч то аха..печатыют и сраз с товарооборота то выводят((..ан нет ..не просто ейт мелоч то...каж день выпусккают 300 тыщ...мнлочи(((...ещель хорошо подумать..то ясн зачем)))

Изменено пользователем maleew1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, maleew1 сказал(а):

да конституций поменяем..и се наладится кпина ма)))

Та ну на!!!!!!!!!:lol: А чей то не меняим, фрахи унутренние и унешние мешають??????????:lol:

Малеев...конституцией чую я, белохвардецы не отмажутся...чет покруче будя...семнадцатый не са хорами...афрора ток на рестоврации по мойм стоит.:lol:;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наивный)) и вешно улыбающийся))..а ты подумай чо за проект то ейто...по смене конституций)))..и чей))..крухом врахи((..мош и поймеш...но трудно ейто((...

Россия представит на выставке KADEX-2016 в Казахстане глубоко модернизированный танк Т-72, оснащенный специальным комплексом средств для ведения боевых действий в городских условиях. Заместитель гендиректора по спецтехнике ОАО «Научно-производственная корпорация „Уралвагонзавод“ Вячеслав Халитов рассказал в интервью сайту телеканала „Звезда“ об особенностях модернизированного танка. Незащищенность танка от ведения огня гранатометчиками является одной из главных проблем ведения боя в городских условиях.

https://news.rambler.ru/middleeast/33747481/?track=news_othernews

а чо..армата не подходит по улицам то ездить(((?..дорожн просвет наверно маловат((..потома ям мнохо на дорохах((...ток по брусчатке в честь день победы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, maleew1 сказал(а):

.а ты подумай чо за проект то ейто...по смене конституций)))..и чей)

А чей???????????????

Шой то тумаю тумаю ниче в холофу не лезет...мож просвятитя?;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну..забор упал..кохо винить то?..сосед пля ночью подпилил...сначала кранцы заразы(((..потома больш врахов то появилось(((...сам хлавн хозяин не виновен..ну а теперя вспомнить ратификацию по сокращений вооружений..станций космос мир(((..да мнох чо))...да и ваще помотри чем занимается володин)))..ейт идеолохия кремля...есть пу..есть россия..нету((..знашит нет россий(((внимательней пля будь))

п.с..ты сам подумай то..вот ща так сразу плохо стало(((..тип кризиса пля настуил(((...а он и так бы наступил)))...а потомучо видно было еще в далеком..до крыманаша(((..и т.д....вот почему самлеты то не летают(..ельцин распилил?...иль планомерно делали с 2000 хода чоб не летали?....

Изменено пользователем maleew1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Россия поставила ЕС условия для введения новых энергопроектов

саммит...G1...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Греф: экономика России перепрыгнула «глубокую яму»

https://news.rambler.ru/business/33753623/?track=topic_topnews1

а се перепрыхнули то(?..иль мнохии в яме оказались(((..вот якунин куды делся?...а патриоты с лондона(?...иль им не над прыхать то(?...скор россий австралий станет((..а потомучо прыхаем как кенхуру((..лехкоатлеты матьь их((..олимпиад видать пля не закончилась((...

Изменено пользователем maleew1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
оссийский президент Владимир Путин сравнил размер пенсионных начислений, инфляцию и рост тарифов в России и Украине, передает «Интерфакс». По просьбе журналистов он прокомментировал ответ премьера Дмитрия Медведева крымским пенсионерам «денег нет, но вы держитесь», после чего обратил внимание на ситуацию в соседней Украине.
Путин рассказал, что на инфляция на Украине составляет 48,7%, что в разы больше российского показателя.
"Пенсия средняя у нас $200 в долларовом эквиваленте, а на Украине $76 долларов. Разница есть? Да, мы хоть на 4% проиндексировали. На Украине нет вообще никакой индексации, плюс повышение пенсионного возраста", — сравнил две страны российский президент.
По его словам, на Украине также высокими показателями растут тарифы: на газ минимальный рост в 3,3 раза, на электроэнергию — 70%, на горячую воду — более 50%, а пенсии заморожены.
"Поэтому все познается в сравнении", — заявил Владимир Путин.
Он добавил, что правительство будет помогать людям с небольшим доходом, особенно пенсионерам, при наличии средств.
В начале недели на встречи в Крыме крымские пенсионеры рассказали премьер-министру Дмитрию Медведеву, что на пенсию в 8 тыс. руб. невозможно прожить, цены бешеные, а индексация неправильная. У главы правительства спросили, «где она, индексация?».
"А ее нигде нет. Просто нет денег. Найдем деньги — будет индексация. Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения", — ответил премьер.
Ранее сообщалось, что Bloomberg предсказал рост украинской экономики впервые за два года. Также стало известно, что Нацбанк Украины снизил учетную ставку до 18%.
https://news.rambler.ru/politics/33756270/?track=topic_topnews2
...аха..а чо с краиной  то?...можн и хвандалупа ново попуа(((.......если б у школьников ..се равнялись бы на двоишников((..то и в школу ходить не над((..один хер итох известен....лутш бы..ответил..чо выполнено из мештаний от 2000 хода..там сразу видн скок халер прошла под чутким упрвлением раба....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 мая в Москве состоялось годовое собрание акционеров Сбербанка — пожалуй, ключевое событие в финансовой жизни страны с начала 2016 года. Президент Сбербанка Герман Греф оценил трудности двух лет экономического кризиса в России, рассказал о цифровом будущем мира с роботами и 3D-принтерами и о трудностях работы в Крыму. «Лента.ру» приводит ключевые тезисы выступления Грефа.
Экономический ландшафт всего мира меняется, формируется новая реальность. Европа столкнулась с крупнейшим миграционным кризисом со времен Втором мировой войны, а производство уходит из Китая и возвращается в Соединенные Штаты. Рост в развивающихся странах замедляется — из них в прошлом году утекли 735 миллионов долларов.
Россия тоже ощущает на себе последствия глобальных сдвигов. «Мы прожили очередной очень непростой год. Второй год экономического кризиса в стране», — отметил президент Сбербанка, оценивая итоги 2015 года. Стоимость сырья резко упала, но это не кризис, а новая возможность для развития. Впрочем, для России это все еще остается вызовом.
 
 
Греф напомнил, что экономика страны в 2015-м упала на 3,7 процента, реальные доходы населения — более чем на четыре процента, реальные зарплаты — более чем на девять. Цены при этом выросли на 12,9 процента. За два последних года каждый четвертый банк закрылся, на финансовое оздоровление остальных было затрачено около триллиона рублей, а Агентство по страхованию вкладов исчерпало свои фонды.
ВВП России в 2016 году сократится на 0,7 процента при нефти за 40 долларов, прогнозирует Греф. «В следующем году при тех же параметрах цены на нефть мы увидим уже небольшой рост экономики», — сказал он и добавил, что этот год будет спокойным, «если ничего сверхъестественного не произойдет».
Греф подчеркнул, что 2014 год был тяжелейшим, а 2015 год — просто тяжелым. Но Россия проскочила глубокую экономическую яму.
«Мы не можем вернуться в Крым, потому что сразу же против нас включатся санкции. Это будет настолько болезненным и для страны в целом, и для Сбербанка, что делать это сейчас нецелесообразно», — ответил Герман Греф на вопрос о восстановлении работы на полуострове.
https://news.rambler.ru/articles/33756169/?track=news_othernews
 
как нецелеобразно то..во перво...тополь санкций не боится...не смешите наши искандеры...хде риторика до кризиснохо так сказать 14 хода?...а хде развития страны?..причем тут сырье то(?...вон к...17 ходу должны на второй мест выйти..хлавком сказал..по крайне мере на чм 18...должны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу