Рассказывает бывший сотрудник КА

[CrazY_CaT 0]

Листать здесь..

http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_N...1&TID=46727

Есть комменты по данному разговору?

доступ заблокирован администратором сайта

смысл такой данного разговора:

миха пишет:

А в ситуации, когда банк лишает меня права использовать карту, почему я должен продолжать погашать задолженность? Как в договоре написано про использование кред. карты?

Lоki:

Карта является собственностью Банка и отказ в перевыпуске не является основанием для отказа оплачивать задолженность.

Вы взяли на себя обязательства и обязаны их исполнять.

Банк тоже брал на себя обязательства по выпуску Вам карты, но на совершенно конкретных условиях, а так как Вы эти условия регулярно нарушали - карты у Вас больше нет.

Изменено: Lоki - 11.05.2009 01:10

миха:

вот тут г-н Lоki сам себя загнал в угол.

С его слов на основании заявления-оферты заемщика банк заключает Договор о карте и на основание которого банк выдает кредитную карту.

Г-н Loki без устали утверждает, что банк кредитует вещь, то есть некий предмет под названием кредитная карта и никаких договоров о Кредитном договоре и Договоре о банковском счете (как это было сказано в другой ветке) не идеет речи.

Исходя из этого, когда банк блокирует эту самую вещь, которую он по факту прекращает кредитовать вещь, то есть в одностороннем порядке банк прекращает выполнять свои обязанность по Договору о карте, или другими словами де-факто Договор о карте расторгнут. Получается, что с этого момента заемщик должен выплатить остаток и все, без всяких комиссии и штрафов, так как банк сам самостоятельно прекратил кредитовать вещь?!

Возникает логический вопрос раз человек не получает новую кредитную карту, то значит и банковский личный счет на который он перечисляет деньги дожен быть анулирован со старой, а иначе получается кредитки нет (сооствественно нет списаний денег в счет погашений кредита), но какие-то виртульные обязаности остались без кредитки.

Если Loki ответит, что это "Ale сказал очередной бред", то получается, что Loki всегда и везде обманывает, а на правде, что все таки Договор о карте - это и есть Кредитный договор и Договор о банковском счете, которые как раз не оформляются в письменной форме, как это требуется?!

Loki, я наверно опять написал бред?! но когда сопоставляешь ваши высказывания, то получается именно тот бред, который я написал выше...

intelceleron:

Читать противно. Карта - всего лишь "ключ" к счету. Банк лишил "ключа" к расходной части счета, однако, на основании Гражданского кодекса, прекращение договора (а Ale позиционирует отказ в перевыпуске карты именно так) не освобождает стороны от завершения своих обязательств, возникших в результате действия оного. Таким образом, заемщик обязан свои обязательства исполнить, завершить не зависимо от наличия карты или ее отсутствия.

Я со всеми разговариваю на Вы. Это подчёркивает дистанцию...

Ale:

intelceleron, ) я ничего не позиционирую, это со слов г-н Loki можно сделать вывод, что с отказом перевыпуска карты по Договору о карте является де-факто расторжение Договора о карте - предмет договора отсутсвует.

Вывод: Нет предмета договора (кредитная карта) нет и Договора о карте.

В других ветках форума г-н Loki заявлет, что карта не является Кредитным Договром и Договором о банковского счета (с его слов это вообще бред), отсюда вывод, что на прекращение Договора о карте заканчиваются обязанности заемщика выплачивать проценты и штрафы, но выплата остатка кредита есть!

Ale пишет:

В других ветках форума г-н Loki заявлет, что карта не является Кредитным Договром и Договором о банковского счета (с его слов это вообще бред), отсюда вывод, что на прекращение Договора о карте заканчиваются обязанности заемщика выплачивать проценты и штрафы, но выплата остатка кредита есть!

Я такого бреда никогда и нигде не говорил. Как карта может являться чем-то кроме куска пластика??? Как пластик может быть кредитным договором? Вы вообще соображаете хоть немного?

Loki выуже врач - мое состояние определяете дистанционно?

вот теперь Lоki перевернулся и пытается говорить другое, чем создает очередную путаницу в своих высказываниях!!!

Я задаю тебе простой вопрос от которого ты бегаешь, как от огня: Loki чем является Договор о карте??? (понять не могу чего бредового в вопросе).

я те простой вопрос задаю, а ты мне про то что я бред пишу и не здоров, ты ответь на вопрос, а потом поговорим о моем состоянии здоровья.

Судя по названию - предметом договора является карта, карту не перевыпустили, все договор закончен.

миха:

Кстати, а как можно получить договор, заключенный между мной и БРС на кредитную карту, высылаемую по почте?

Изменено: миха - 15.05.2009 11:50

SamET:

никак, нет его, есть потребка

Lоki:

Есть.

Цитата

миха пишет:

Кстати, а как можно получить договор, заключенный между мной и БРС на кредитную карту, высылаемую по почте?

Вы можете запросить в любом офисе копию договора потреба по которому была акцептована оферта на карту.

Договор потреба с офертой на карту + Условия + Тарифы и есть "договор о карте". Условия и Тарифы качаете с сайта, так как они меняются периодически.

миха:

Меня интересует именно тот момент, что Банк обязуется мне выпустить карту с прикрепленным счетом и на каком основании он лишает меня возможности использования карты как расчетного средства и средства доступа к моему счету.

Дак вот собственно меня интересует вопрос, если банк блокирует карту и не перевыпускает её, не означает ли это -> Расторжение договора о карте в одностороннем порядке?

[Mixa 0]

такая хня звонят с казани.хотя я с ижевска

[Mixa 0]

такая хня звонят с казани.хотя я с ижевска

К выше цытируемому Mixe ни каких отношений не имею в натуре :)))

[Mixa 0]

Хотя я не тот Миха но поддерживаю вопрос

[lys 40]

Хотя я не тот Миха но поддерживаю вопрос

Боюсь ошибиться,но по моему карта всего лишь инструмент для работы со счётом.И её блокирование не является прекращением действия договора.

[fvehcr 0]

Уверен сейчас накинуться разоблачители, обвиняя меня в работе в РС)))

а разве нет ? тогда скажите, кто Вы, - просто забавляющийся на форумах, дали денег или еще что ?

[Джоник 2 512]

Уверен сейчас накинуться разоблачители, обвиняя меня в работе в РС)))

а разве нет ? тогда скажите, кто Вы, - просто забавляющийся на форумах, дали денег или еще что ?

С головой всё в порядке? Ты чё с трупом разговариваешь? Он сгнил давно

[Тина 812 140]

На даный момент мобильная группа, ну к примеру в Белгороде, состоит всего из одной машины - двух человек. Весь отдел взыскания не более пяти человек. Две так называемые офисные бригады по два человека и руководитель отдела. Итого семь человек и разваливающаяся машина.

В работе отдела взыскания или как он именуется в банке департамент взыскания находится примерно 800 клиентов-неплательщиков. Каждый месяц им поступает новый реестр, это как правило клиенты банка с просрочкой по платежам более четырех месяцев. Далее офисная бригада начинает обзвон и выявляет неконтактных и передает их в работу мобилке. А сама продолжает далее "уговаривать" неплательщиков. Такой интересный момент, офисников заставляют делать план платежей на каждый день не менее 200 тысячь, вот маразм при этом они ведут каждодневный отчет о тех кто им якобы пообещал оплатить. Занимаются очковтерательством непонятно для кого, а если незапланировал 200 тысячь пиши объяснительную.

Мобилка получив своих 150 человек для выезда раскидывает их по направлениям и начинает объезд. В принципе в большинстве случаев это обычная оперативно-розыскная работа. Складывается такое впечатление что первоначальные данные на анкетах заполняют скудоумные операционистки, которые не могут тупо, верно переписать данные из паспорта.

Никаких прав и полномочий ни первые ни вторые не имеют, и меня удивляет почему их боятся. Из рассказов на этом форуме это просто таки монстры. Вот вам такой пример, в отдел взысканий поступает дело одного клиента которыйй оказывается близким и хорошим знакомым смотрящего по белгороду, офисники названивают, тревожат ну и так далее, после звонка начальнику отдела, этого самого смотрящего , телефон клиента вдруг просто забыли.

Похоже на чем-то обиженного начальством сотрудника БРС.

Интересно, а у нас в СПб сколько мобильных бригад?

Если ко мне приедут - не буду разговаривать пока не предъявят паспорта, а я постараюсь запомнить их паспортные данные. Выложу потом здесь.

[lys 40]

Похоже на чем-то обиженного начальством сотрудника БРС.

Интересно, а у нас в СПб сколько мобильных бригад?

Бригад то же две.Ко мне приезжал сотрудник из службы безопасности банка.На мой вопрос-" что сам,а не вышибалы?" он ответил-"обе бригады заняты.Много вас таких,неплательщиков"

[Тина 812 140]

Похоже на чем-то обиженного начальством сотрудника БРС.

Интересно, а у нас в СПб сколько мобильных бригад?

Бригад то же две.Ко мне приезжал сотрудник из службы безопасности банка.На мой вопрос-" что сам,а не вышибалы?" он ответил-"обе бригады заняты.Много вас таких,неплательщиков"

А мож он один и есть? А про две бригады для понтов загнул?

Как хоть звали-то его, болезного, паспорт-то предъявлял с доверенностью?

[lys 40]

А мож он один и есть? А про две бригады для понтов загнул?

Как хоть звали-то его, болезного, паспорт-то предъявлял с доверенностью?

показал,да я смотреть не стал.Мы с ним созванивались по телефону где-то с месяц,по голосу узнал

Звать его Сергей Генадьевич,служба безопасности банка.Культурный молодой человек,разговаривали тихо,спокойно,без унижений и оскорблений.Его интересовало - почему платить перестал,буду ли возобновлять платежи.О том сколько и когда начну платить - не спрашивал.

Забавно....

[Nataly2010 0]

По поводу 3-й ступени, приезжали как-то, но меня дома не было. Сказали моим, что я должна и уехали, всё., больше не приезжали, зато названивают с постоянной регулярностью и не только мне, домашним моим, и ещё на работу звонили. После кризиса сразу же потеряла работу, в банк ещё платила но нерегулярно уже.... Только устроилась начались звонки на работу (я там и месяца ещё не успела проработать), т.е. з/п даже не получала там. И телефон этой организации не давала, сказала только где и адрес попросили.ЗРЯ я это сделала... Телефон они нашли на следующий день и каждый день туда названивали, меня попросили написать заявления примерно недели через три каждодневных звонков. Уж незнаю чего они добивались, но платить я после этого стала ещё меньше. Сейчас устроилась на работу, допытывают где работаю, не хочу говорить, боюсь что ситуация повториться...

[Mixa 0]

Пришло так называемое Информационное письмо

за 3-й пропуск платежей согласно действующим тарифам 1000 рублей+за 3 месяца

иначе УК РФ ст.177,165,159

мну смешно,я уже уголовник?

[Петров-Водкин 0]

в подметном письме мне изложили следующие статьи УК

177,165,159

письмо обозвано как приложение к кредитному договору/договору о карте

и опять таки - у потреба и якобы договор о предоставлении и обслуживании карты (на него ссылаются в подметном письме) - они разные

но не был предоставлен договор о карте при запросе о выдаче оного, следовательно, он может быть, но только существует в каком-тот виде без подписи с моей стороны, следовательно он не действителен

[avf2010 0]

Должен БРСу 47т.р. из-за кризиса потерял работу денег вообще нет в реале даже детей кормить нечем но этим козлам из БРСа плевать названивают разные девушки грозят передать дело в колл. агентство и им я якобы буду выплачивать в ПЯТЬ раз больше т.к. у тех 0.1% в день от суммы и что придется продавать имущество и т.п. На что я ответил что сам на это колл. агентство напишу в прокуратуру за вымогательство у нас статью еще никто не отменял а воообще интересно что они могут мне сделать? Ичто я встречно могу? Подскажите плиз!!!

[AnnT 813]

Должен БРСу 47т.р....

Не надо так кричать и тем более плодить одинаковые сообщения. Народ напразднуется и вам обязательно ответят.

Хотя, в принципе, тут особо отвечать нечего. Подобные темы неоднократно поднимались на форуме.

Коллекторы вам реально практически сделать ничего не могут - могут доставать звонками домой и на работу, приездами. Домой имеете полное право не пускать и даже вообще не общаться.

А что в ответ можете вы - жаловаться во всевозможные инстанции, если будут хамить или доставать приездами.

Это кратко, поищите поиском по форуму - много чего интересного найдете.

[Shar007 3]

Убедительная просьба. НЕ НАДО КОМУ ПОПАЛО ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О СВОЕЙ РАБОТЕ И СВОЕМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ В ЦЕЛОМ! В конечном итоге все это обернется против Вас. Никого бояться не нужно, все разговоры - под диктофон, собирайте материал - и в прокуратуру. Естественно, пусть представляются полностью, до этих пор вообще ничего не говорите, требуйте ФИО и должность, а если представятся - лейте воду и никаких "дат рождения". Энн, поддержи меня.

[Mixa 0]

Убедительная просьба. НЕ НАДО КОМУ ПОПАЛО ДАВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О СВОЕЙ РАБОТЕ И СВОЕМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ В ЦЕЛОМ! В конечном итоге все это обернется против Вас. Никого бояться не нужно, все разговоры - под диктофон, собирайте материал - и в прокуратуру. Естественно, пусть представляются полностью, до этих пор вообще ничего не говорите, требуйте ФИО и должность, а если представятся - лейте воду и никаких "дат рождения". Энн, поддержи меня.

так и делаю

хотя я и не Энн, поддерживаю:)

[Shurik 1]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, а если в городе нет филиала БРС, то сотрудники из службы безопасности банка могут приехать из другого города, лишь бы поговорить со мной?

Я думаю, что они наверное будут очень злыми, раз приехали из другого места чтобы просто встретиться со мной.

У меня просрочка почти 4 месяца. Каждый день звонят девушки и просят чтобы я положить на счёт карты определнную сумму до 3 марта, потом 10 и 17 марта. Я говорю что взносы должны быть ежемесячными, а не как у них на неделе по 3 раза.

На что она ответила мне, что передаст дело мобильной группе и чтобы я их ждал.

Вот я и думаю приедут они ко мне или нет. Если приедут, то что мне делать, если я не открою дверь или наоборот выйду из квартиры и пойду на улицу, чтобы они со мной говорили именно на улице а не в квартире?

И о чём мне говорить с этой мобильной группой? я не думаю что они сразу начнут заниматься рукоприкладством))

[yliya 5]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, а если в городе нет филиала БРС, то сотрудники из службы безопасности банка могут приехать из другого города, лишь бы поговорить со мной?

Я думаю, что они наверное будут очень злыми, раз приехали из другого места чтобы просто встретиться со мной.

У меня просрочка почти 4 месяца. Каждый день звонят девушки и просят чтобы я положить на счёт карты определнную сумму до 3 марта, потом 10 и 17 марта. Я говорю что взносы должны быть ежемесячными, а не как у них на неделе по 3 раза.

На что она ответила мне, что передаст дело мобильной группе и чтобы я их ждал.

Вот я и думаю приедут они ко мне или нет. Если приедут, то что мне делать, если я не открою дверь или наоборот выйду из квартиры и пойду на улицу, чтобы они со мной говорили именно на улице а не в квартире?

И о чём мне говорить с этой мобильной группой? я не думаю что они сразу начнут заниматься рукоприкладством))

Могут приехать, а могут и не приехать. Ко мне приезжали за 300км.

После 4 просрочки они, как правило, привозят или присылают(кому как) Требование о надлежащем исполнении.

А говорить им, в зависимости от того что Вы собираетесь дальше делать. Если платить, то так и говорите, что будете платить, но сейчас денег нет. Если не собираетесь дальше платить, то говорите, что все спорные вопросы будем решать в суде,т.е. посылайте их в суд.

Можно и не открывать и не разговаривать, думаю, сильно они возмущаться не будут. Домой не пускайте. Рукоприкладством они заниматься не будут, а будут упрашивать оплатить задолженность. При любой агрессии с их стороны заканчивайте разговор и говорите, что обратитесь в милицию.

[Shurik 1]

Могут приехать, а могут и не приехать. Ко мне приезжали за 300км.

После 4 просрочки они, как правило, привозят или присылают(кому как) Требование о надлежащем исполнении.

А говорить им, в зависимости от того что Вы собираетесь дальше делать. Если платить, то так и говорите, что будете платить, но сейчас денег нет. Если не собираетесь дальше платить, то говорите, что все спорные вопросы будем решать в суде,т.е. посылайте их в суд.

Можно и не открывать и не разговаривать, думаю, сильно они возмущаться не будут. Домой не пускайте. Рукоприкладством они заниматься не будут, а будут упрашивать оплатить задолженность. При любой агрессии с их стороны заканчивайте разговор и говорите, что обратитесь в милицию.

Это что они ради одной бумажки поедут за 200 км чтобы мне её вручить?

и как вообще происходит их приезд? мне позвонят и скажут что ждите, сейчас к вам приедет группа?

А если не дома, а в другом месте, я должен рвать быстро домой и ждать их с распростерыми объятиями?

Допустим приедут они, вручат мне Требование о надлежащем исполнени, и какие мои дальнейшие действия? Я должен где-либо расписыватся у них, или мне ничего и не ставить?

А на счёт оплаты, то я не отказываюсь платить, просто скажу им что в будущем собираюсь оплтить. Их этот ответ наверное не устроит?

Сегодня мне опять вечером, а точнее ночью позвонит девушка и опять спросит почему я не оплатил очередной взнос и он будет считатся уже 4 просроченым. И будет давить на меня и скажет что моё дело отдаёт в какой та там юридический отдел. Что это за юридический отдел БРС такой и что там делать будут?

P.S. И почему это они звонят в 22.00 мне? сами не спят и другим не дают)

[yliya 5]

Это что они ради одной бумажки поедут за 200 км чтобы мне её вручить?

и как вообще происходит их приезд? мне позвонят и скажут что ждите, сейчас к вам приедет группа?

А если не дома, а в другом месте, я должен рвать быстро домой и ждать их с распростерыми объятиями?

Допустим приедут они, вручат мне Требование о надлежащем исполнени, и какие мои дальнейшие действия? Я должен где-либо расписыватся у них, или мне ничего и не ставить?

А на счёт оплаты, то я не отказываюсь платить, просто скажу им что в будущем собираюсь оплтить. Их этот ответ наверное не устроит?

Сегодня мне опять вечером, а точнее ночью позвонит девушка и опять спросит почему я не оплатил очередной взнос и он будет считатся уже 4 просроченым. И будет давить на меня и скажет что моё дело отдаёт в какой та там юридический отдел. Что это за юридический отдел БРС такой и что там делать будут?

P.S. И почему это они звонят в 22.00 мне? сами не спят и другим не дают)

Лично мое мнение: они вряд ли приедут, накладно очень ехать за 200 км. Предупреждать о своем приезде они не будут. Если вдруг приедут и Вас не окажется дома, то засунут бумажку в дверь и уедут. Бумажечка эта без штампов и росписей, соответственно и Вас просить не будут расписаться нигде.

Юридический отдел вообще то должен готовить документы для подачи в суд.

Пока Вы не отказываетесь платить, вряд ли они подадут в суд, намного выгоднее с Вас получать проценты, а не запросить всю сумму сразу.

А вот Ваш вопрос после PS адресуйте им

PS: А в каком году договор подписывали?

[Shurik 1]

Лично мое мнение: они вряд ли приедут, накладно очень ехать за 200 км. Предупреждать о своем приезде они не будут. Если вдруг приедут и Вас не окажется дома, то засунут бумажку в дверь и уедут. Бумажечка эта без штампов и росписей, соответственно и Вас просить не будут расписаться нигде.

Юридический отдел вообще то должен готовить документы для подачи в суд.

Пока Вы не отказываетесь платить, вряд ли они подадут в суд, намного выгоднее с Вас получать проценты, а не запросить всю сумму сразу.

А вот Ваш вопрос после PS адресуйте им

PS: А в каком году договор подписывали?

Договора две штуки один от 2007, другой от 2009г.

А как они могут сразу подать на меня в суд, когда я ничего не получал от них и мне ничего не говорили, просто сказали что передают документы в Юр.Отдел БРС?

Раньше я ежемесечно платил взносы, никто не звонил, потом, когда потерял работу, пропустил 1 раз платеж, прислали смс. Потом 2 раз пропустил, уже девушка позвонила и намекнула что мол вы не забыли погасить? я говорю по мере возможности заплачу. Потом 3 раз просрочил, уже женщина громким голосом начала говорит что у вас 3 пропуск, вы думаете платить?? если не заплатите я передаю ваши документы в Юр.Отдел.

А суммарная сумма, с двух договоров выходит около 50 тыс.рублей. Выплачено уже больше в разы в общей сложности за всё время карты. А долг почти не изменился :(

[ASA 0]

Лично мое мнение: они вряд ли приедут, накладно очень ехать за 200 км. Предупреждать о своем приезде они не будут. Если вдруг приедут и Вас не окажется дома, то засунут бумажку в дверь и уедут. Бумажечка эта без штампов и росписей, соответственно и Вас просить не будут расписаться нигде.

Юридический отдел вообще то должен готовить документы для подачи в суд.

Пока Вы не отказываетесь платить, вряд ли они подадут в суд, намного выгоднее с Вас получать проценты, а не запросить всю сумму сразу.

А вот Ваш вопрос после PS адресуйте им

PS: А в каком году договор подписывали?

Договора две штуки один от 2007, другой от 2009г.

А как они могут сразу подать на меня в суд, когда я ничего не получал от них и мне ничего не говорили, просто сказали что передают документы в Юр.Отдел БРС?

Суммарная сумма, с двух договоров выходит около 50 тыс.рублей. Выплачено уже больше 40 в общей сложности за всё время карты. А долг почти не изменился :(

Незнаю, я брала 50000,00, выплатила 64000, 00, на меня подали в суд и уже дело в надзорке, о чем вы говорите.... Мое мнение погасить сам кредит и % по нему и можно смело сейчас судиться, можно выиграть ежемесячную комиссию и штрафы.... В любом случае обналичивая карту прекрасно понимали, что придется платить, что бесплатный сыр только в мышеловке, разговор идет о разумности..... Конечно БРС дальше всех шагнул в своей наглости, но мы сами породили этого монстра.....

А с этими козлами лучше не общаться если вы решили больше не платить, пусть передают дело в суд и конечно домой не пускать, а если решили дальше платить, то надо находить общий язык с ними, то это сложнее.....

[Shurik 1]

Незнаю, я брала 50000,00, выплатила 64000, 00, на меня подали в суд и уже дело в надзорке, о чем вы говорите.... Мое мнение погасить сам кредит и % по нему и можно смело сейчас судиться, можно выиграть ежемесячную комиссию и штрафы.... В любом случае обналичивая карту прекрасно понимали, что придется платить, что бесплатный сыр только в мышеловке, разговор идет о разумности..... Конечно БРС дальше всех шагнул в своей наглости, но мы сами породили этого монстра.....

А с этими козлами лучше не общаться если вы решили больше не платить, пусть передают дело в суд и конечно домой не пускать, а если решили дальше платить, то надо находить общий язык с ними, то это сложнее.....

У меня вышло так, что с 2007 года я им выплатил 93.850 рублей.

И я тоже придерживаюсь Вашего мнения, что лучше заплатить кредит и проценты, но одним желанием тут не обойтись.