regina_29

К тарифам: Приказ № 1185 от 29.09.2006 и Приказ № 243/1 от 29.01.2007

В своем решении ни на одну статью судья не ссылается. Пише что не верить банку у него оснований нет. Ссылается на смешанный договор (кредитный договор и договор банковского счета), существенным условием которого является возможность кредитования счета, которую просит клиент в соотв. со сть 850. Якобы оферта направлена на заключения всего договора в целом, а не его отдельных элеметов, тем самым банк обязан акцептовать аферту полностью , а не отдельные ее элементы, и не могут применяться в соответствующих частях правила догвора, элементы которых содержатся в смешанном договоре. То есть получается правила касающиеся договора банковского счета не могут быть применены. (то есть то, что это обязательный договор для банка и сроки акцепта 30 дней). У кредитной организации нет обязанностей предоставлять банковскую карту и кредит каждому, кто к ней обратится, поэтому банку требуется время для оценки платежеспособности держателя карты, время на изготовление карты и ее пересылку, и банк считает, что акцепт совершен банком в пределах нормально необходимого для этого времени. И тут еще идут ссылки, что клиент мог отозвать свою оферту, мог указать свои сроки акцепта, мог не принимать эту карту. Суд делает вывод: правила догвора банковского счета в части его обязательного заключения в сроки, установленные ст. 445 ГК не применяются к отношениям сторон по Договору о карте. Вот такая вот....полный бред. Вот как раз в апелляционнойжалобе указала, что не согласны с решением суда, потому что: суд не определил юридически значимые обстоятельства по делу, суд дал неправильную юридическую оценку фактическим обстоятельствам дела, и суд неправильно применил императивные нормы. ну и еще кое-что добавлю.

Я именно об этом.спросить его "поясните!" Если постановленное решение в связи с неясностью изложения создает трудности дя его реализации, можно написать заявление о разъяснении решения суда в соответствии со ст. 202 ГПК РФ. Разъяснение допускается, если решение не приведено в исполнениеи не истек срок принудительного исполнения. Но давать комментарии своему написанному он не будет. Решение его написано для того, чтобы нас просто "отфутболить". Разговаривала со своим знакомым судьей - он мне так и сказал.

было подано и возражение на их исковое заявление и встречный иск. при признании договора не заключенным срок давности не распространяется. а вот при признании договора недействительным и ничтожным - сроки давности распространяются. В нашем случае судья без проблем принял встречный иск, вопрос исковой давности по признанию договора не заключенным не вставал. В решении своем судья указал, что все наши доводы (и в возражении и во встречном) основаны на неправильном толковании закона. Процесс был в Набережных Челнах. когда я увидела что судья прогоняет в день по 6-7 человек по БРС, я была в шоке!

заявление-оферта от 21.02.2004 г. Карта пришла спустя 14 месяцев. Никаких извещений в соотв. со ст. 445 п. 1 ГК об акцепте моих аферт банк не направлял. У нас 11 января 2010 был суд. у нас есть на руках эти их приказы и условия,никем не подписанные и никем не заверенные. Мы попросили подлинники. на следующее судебное заседание нам предоставили их, но не все. На момент подписания нами заявления действовал приказ № 666 от 27 ноября 2003 года (по условиям) и приказ № 643 от 20 ноября 2003 г. (по тарифам). Дальше там приказ № 940/1 от 14.10.2005 года, а потом приказ № 1184/1 от 29 сентября 2006 г. - это все по условиям. Но эти условия банка - это такая....прочитав их становится плохо. Банк сказал, что они вправе менять их хоть каждый день, и отказался предоставлять все приказы и условия с тарифами за весть период обслуживания карты, сказав, что их много. Мы в своем исковом на эти условия и тарифы вообще доказываем, что они не являются неотъемлемой частью к заявлению оферте и даже не являются приложением к нему, и поэтому ссылки банка на эти условия и тарифы не состоятельны. У Банка на все готов ответ. Но есть один момент который они доказать не могут: в своем заявлениии они пишут: Просим суд учесть, что информация об условиях Договора о карте была дополнительно доведена до клиента путем направления соответствующих информационных материалов с картой. Вместе с картой клиенту направляются следующие документы: - письмо, содержащее информацию о номере и дате заключения Договора о карте, номер счета, открытого банком в рамках договора о карте, и номер карты -брошюра с информацией -тарифы по картам Но уведомления о вручении мне этого письма приложить в дело не может. Они должны эти конверты направлять заказным письмом с уведомлением и с описью. А ничего подобного они никогда не делают.

Такая же ситуация по срокам чуть у нас на суде не произошла. у нас суд был 11.01.2010. вот сейчас сидим апелляционную жалобу пишем. БРС подал в суд иск о взыскании долга, а мы подали встречный иск о признании договора не заключенным. Договор от 2005 года. Перестали платить в ноябре 2008 г. Судья принял встречный иск без проблем. Но представитель банка всячески пыталась нас запутать, чтобы мы сказали, что просим признать договор недействительным в связи с несоблюдением письменной формы, то есть ничтожным. в данном случае распространяется срок исковой давности. Ито в соотв. со ст. 200 ГПК РФ начало срока течения исковой давности. течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало о нарушении своего права. вы производили оплаты в течении 4-х лет не зная о нарушении, и как только узнали об этом обратились в суд за защитой своих нарушенных прав. Просто грамотно преподнесите это судье.

У мировых процесс с БРС не выиграть, хоть что там делай, хоть какие выводы приводи. Судьи там уже "прикормлены". Банк территориально относится уже к одному судье, и не первый год работают вместе. Мы в первой инстанции проиграли. Надеемся только на апелляцию теперь.

У нас 11.01.2010 г. в г. Набережные Челны был суд по иску БРС. мы подали встречное о признании договора не заключенным. Судья куплен БРСниками, представитель банка входит к судье как к себе домой. Против таких как мы там конвеер. 6-7 судов в день у них. Судья полностью поддерживает их позицию сидит и поддакивает им. Представитель банка ни на че не возражает, на все соглашается, однако на суд состоялся не в нашу пользу. С самого начала процесса судья уже сидел печатал решение. Получили решение суда: никаких ссылок на статьи не сделал, и наши доводы по ссылкам на статьи даже не воспринял. Указал, что все наши доводы строятся на неправильном толковании закона. Хотя я сама и адвокат...мне даже смешно становится. Вот будем подавать апелляционную жалобу. Надеемся не всех купили. Хотим завтра отправить в роспотреб жалобу.

дело в том что судебной практики то мало придется нам самим ее пополнять мы не здадимся попробуем их разгромить да прибудет с нами сила

Ну отменили судебный приказ....прошло 3 месяца, они подали исковое....а что дальше делать?????кто-нибудь знает? подскажите

Лучше предъявляйте в ответ на иск БРС встречный иск такого плана, как отзыв. Будет эффективнее.

ASA напишите пожалуйста результаты сегодняшнего суда. У нас тоже скоро суд.

Можно писать на нарушении ими ваших конституционных прав. Можно под статью подвести. Нужно в прокуратур писать при наличии доказательств. Это единичные случаи. Нас сначало начали припугивать ст. 159 - я им разъяснила содержание данной статьи, а также намекнула про вымогательство - перестали. Самый эффективный способ был - я им сказала, что если они еще раз позвонят я покончу собой и оставлю записку, где обвиню их в этом, типа будете потом отвечать за доведение до самоубийства. Потом позвонили пару раз, но уже разговаривали вежливо, сказала, что буду платить только по судебному решению. Ответили, что им не выгодно в суд подавать. Но на днях все равно получили судебный приказ, отменили. Завтра поеду забирать определение об отмене приказа.

Обычно кто подает иск - тот и доказывает свои требования. Так проще когда они подадут - а тебе отбиваться только. Так шансов больше. Их иск и встречный иск по существу дела будет рассматриваться в одном процессе. Так как без рассмотрения нашего встречного иска - они не смогут удовлетворить требования БРС. Это единственный иск, который можно им предъявить в нашем случае. Ст. 168 ГК РФ, сделка не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, и т.д. (все цитировать не буду). Вот от этой статьи и надо плясать. Так как существенный условия заключения договора были нарушены. Оснований много. Если суд удовлетворит наши требования, тое сть иск признает ничтожным - мы банку возвращаем сумму которую снимали, а они нам, в свою очередь, выплачивают деньги, которые мы им заплотили.

Хотя говорят, что они навряд ли будут подавать в исковом порядке. Но не знаю, видно будет. Даже в своём заявлении на судебный приказ они пишут такой бред и всего не договаривают. Мы готовы с ними судиться.