Альфа подала в суд

[Мурка 6 756]

@123Андрей123 Хвалитесь)))

[123Андрей123 3]

Письменное решение суда будет через 5 дней где - то, как получу выложу, но если вкратце, суд отказал Альфе в иске, правда мне тоже....

[123Андрей123 3]

Пока для затравки и вдруг кому-то пригодиться. Обоснование недействительности ОБЩИХ УСЛОВИЙ в п.4.3. и в п.5.2. + СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА.

Отзыв на иск - окончательный.doc

[Boyrus 15 648]

@123Андрей123 строго говоря,суд Альфе не то,чтобы отказал. Просто пересчитал долг по закону,а не как там хочется господам банкирам,применил ст.319ГК,и решил,что с них (банкиров) и так хватит.

Я сам сейчас такими двумя делами буду заниматься,и постараюсь не просто штрафы вернуть,а вернуть в трехкратном размере. ЗоЗПП дозволяет это сделать,по крайней мере.

[Фрекен Бок 11 958]

@boyrus Жень, получается скачать файл?

[Boyrus 15 648]

@Фрекен Бок да,без проблем.Заголовок,правда,доставил.)))) Отзыв о защите прав потребителя.)))

[123Андрей123 3]

Да насчет заголовка судья всю плешь проела, но я в целом доволен, ведь основой было чтобы больше ничего не платить.

 

Составлял сам - я не до конца юрист, не закончил. Первый раз на суде.

[Boyrus 15 648]

6 минут назад, 123Андрей123 сказал(а):

ведь основой было чтобы больше ничего не платить.

Нельзя банкам такое с рук спускать.У меня клиентка по кредиту должна всего то 200 штук,а Реник уже списал на штрафы 132 тыр. Сильно позабочусь,чтоб ему эти самые штрафы встали в 400 тыр,в итоге.

[123Андрей123 3]

Однако, сложно мне кажется будет. 

1. На основании ч.6 ст.13 Закона «О защите прав потребителей» в пользу Заемщика в размере 50% от удовлетворенных требований, присужденной судом в пользу потребителя.

    

Это что же надо такое доказать и обосновать на 800 000, чтобы 400 000 получить?

Изменено Июль 19, 2016 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 15 648]

4 минуты назад, 123Андрей123 сказал(а):

чтобы 400 000 получить?

Пункт 1 ст.29 ЗоЗПП изучите (напоминаю,что кредит услуга,а такая фишка,как списание штрафов вперед процентов и ОД,естественно,является недостатком услуги). Он отсылает к ст.31 ЗоЗПП,а та,в свою очередь,к п. 5 ст.28 оного ЗоЗПП. В итоге, ( в идеале,конечно) имеем 132 тыр основного требования+ 132 тыр неустойки и все это поделить на два,это еще 132 тыр. Итого- 400.

[123Андрей123 3]

Ладно вам виднее, у меня все равно сегодня праздник!!!!!!!! Уххххххуууууууу!!!!!!!11

Кстати прочитал - это на самом деле сильно, если суметь применить и правильно обосновать.

Изменено Июль 19, 2016 пользователем Фрекен Бок

[Гость]

@123Андрей123 Поздравляю!

[Гость]

3 часа назад, boyrus сказал(а):

Заголовок,правда,доставил.)

Я вот тоже не поняла, то ли это возражения, то ли встречный иск. Надо было посоветоваться. а он куда-то исчез. Типа, сам с усам. А, ваще, не плохо все изложил.

[123Андрей123 3]

не это возражения так выглядят, встречный иск тоже был, но получилось так, что я изначально его только предоставил, а он слабоватый и в нем отказали..., + там несколько разница в прошу, поэтому судья мозг вынесла и возможно поэтому во встречном иске отказала.... 

Изменено Июль 19, 2016 пользователем Фрекен Бок

[Гость]

@123Андрей123 Надо было перед судом все это сюда выложить, подсказали бы. Глядишь бы щас оттяпали у Альфы 3 раза по 132 тыра.

[123Андрей123 3]

Кстати, доказательства 319 ст. так расширено приводятся т.к. во время первого слушания судья мне начала рассказывать, что 319 статья вообще про другое, а сегодня альфа представила возражения насчет моего встречного иска, где указывали на МОЮ НЕПРАВИЛЬНУЮ ТРАКТОВКУ этой статьи, только информационное письмо, я считаю спасло меня, хотя судья все равно упиралась, типа это ВАС, а у нас суд СОЮ. Типа это для них, не для нас..

2 минуты назад, Чернуха сказал(а):

@123Андрей123 Надо было перед судом все это сюда выложить, подсказали бы. Глядишь бы щас оттяпали у Альфы 3 раза по 132 тыра.

Я об этом думаю, но пока не решил, возможна ведь апелляция....

[Boyrus 15 648]

8 минут назад, 123Андрей123 сказал(а):

хотя судья все равно упиралась, типа это ВАС, а у нас суд СОЮ. Типа это для них, не для нас.

ППВС №7,от 24.03.2016го. Пункт 49,по моему. Это как раз для СОЮ.

[Гость]

13 минуты назад, 123Андрей123 сказал(а):

возможна ведь апелляция....

возможна и со стороны банка

[123Андрей123 3]

17 минуту назад, boyrus сказал(а):

ППВС №7,от 24.03.2016го. Пункт 49,по моему. Это как раз для СОЮ.

Да о том, но Альфа оспаривал 319 ст., т.к. указывал, что эта статья не имеет "императивных характер" и при заключении соглашения порядок погашения может быть изменен. В информ. письме ВАС более развернуто, пришлось судье рассказывать, что ВАС и ВС объединили и положения, которые действительны, их можно применять. 

 

10 минуту назад, Чернуха сказал(а):

возможна и со стороны банка

Если будет, буду тогда на прибыль работать и только уже с юристами, а то косяков у меня много... (отзыв и иск путаю, что где указывать)(судья отзыв пропускает мимо глаз и начинает мой "допрос", для меня это сложно начинаю читать по бумажке и плавать), для моего суда мое бе и ме подходит, но для Мособлсуда, при коллегии судей уже нет.

[Boyrus 15 648]

3 минуты назад, 123Андрей123 сказал(а):

что эта статья не имеет "императивных характер"

Очень даже имеет.Все три пункта в ней исчерпывающие,и расширенному толкованию не подлежат. Слова " если иное не предусмотрено договором" в статье,в данном случае,относятся к порядку погашения этих трех пунктов.То есть,вы можете как угодно менять их местами (скажем,погашать ОД вперед процентов),а вот добалять туда всякие неустойки и остальные хотелки банка- шиш.

И это вполне логично,ибо с драконовскими списаниями на штрафы Альфы,вы,допустив даже одну просрочку,попадете в анальное рабство к банку на всю оставшуюся жизнь.Не говоря уж о том,что таковое списание,как снежный ком увеличивает просрочку,а следовательно,всю ту же неустойку тоже увеличивает.

[123Андрей123 3]

1 минуту назад, boyrus сказал(а):

попадете в анальное рабство к банку на всю оставшуюся жизнь.

Вот это вообще четко))))))))) Такими же утверждениями я пользовался в суде. Интересный момент, когда искал судебную практику, посмотрел последние 300 дел по Альфе - интересный факт - никто из ответчиков не явился на суд. Смотрел на судебных решениях..

[Boyrus 15 648]

12 минуты назад, 123Андрей123 сказал(а):

но для Мособлсуда, при коллегии судей уже нет.

Молите Бога,чтоб Альфа не подала апелляцию. В Мособлсуде совершенно спокойно назовут черное белым,а апелляцию Альфы удовлетворят. Там такие коррумпированные свиньи сидят,что у них это вообще без проблем.

[Гость]

@boyrus А вы думаете в апелляции остались шансы нагнуть Альфу?

[123Андрей123 3]

6 минут назад, boyrus сказал(а):

таковое списание,как снежный ком увеличивает просрочку,а следовательно,всю ту же неустойку тоже увеличивает.

Так и было в реале

1 минуту назад, boyrus сказал(а):

Молите Бога,чтоб Альфа не подала апелляцию. В Мособлсуде совершенно спокойно назовут черное белым,а апелляцию Альфы удовлетворят. Там такие коррумпированные свиньи сидят,что у них это вообще без проблем.

Не согласен, судебная практика, ту что я нашел показывает обратное + у Банка относительно п.4.3 есть предписание Роспотребнадзора... При нормальных юристах у банка шанса нет. Про предписание у меня указано в приложении 1 в конце.

[Boyrus 15 648]

3 минуты назад, Чернуха сказал(а):

А вы думаете в апелляции остались шансы нагнуть Альфу?

Чернуха,после того,как Мособлсуд,не стесняясь,назвал полноценным страховым договором то,что вы видите ниже,я уже чего угодно от него могу ожидать.