Суд со Сбербанком

[Мурка 6 757]

Только что, whisper сказал(а):

я и вел об этом речь, в части тянуть резину.

Предварительно заявив, что " неустойку у Сбера не снизят". Спорила я только с этим утверждением! И все ваши попытки увильнуть меня забавляют. Неужели так трудно признать, что в том утверждении был не прав? Я ведь давала вам возможность выйти из спора без потерь, но вы решили его продолжить, а теперь обсуждаете все что угодно, только не свою фразу.

Уж где то и ТС далече, а мы все спорим целый вечер)))

[whisper 661]

@Мурка хорошо, скорее всего не снизят, о чем говорит судебная практика. Мы пришли с вами к компромиссу?)

[Мурка 6 757]

@whisper конечно! Коньяк пить пойдем?)))

[whisper 661]

@Мурка в споре рождается истина, а истина в вине!) Ваше здоровье!

[Мурка 6 757]

@whisper благодарю!  А можно напоследок, ссылку на ту практику судебную, где скорее всего не снижают?

Надеюсь там везде ходатайства поданы?))) просто в подавляющем большинстве той практики, что смотрела я, не снижают там, где ответчик не явился в суд, либо не заявил ходатайство( сами поймите,  такие дела никак не могут являться критерием). А в некоторых, совсем для меня удивительных, правда очень редких случаях, даже без присутствия ответчика снижали им неустойку. Поэтому для меня ваши слова действительно удивительны.

Насчет моих судов. Все по потребам, один год назад, два последних  декабрь 2015- неустойка снижена более чем на 50% без какого либо особого обоснования, просто как несоразмерная.

[Мурка 6 757]

@whisper а в суммах это сколько было, хоть приблизительно? И просрочка сколько?

[whisper 661]

@Мурка в личку.

[Ушлый 0]

Что делать в суде?

В феврале 2016 г. пришло определение мирового суда о подготовке гражданского дела к судебному разбирательству по моему просроченному потреб. кредиту в Сбере – СБ выставил иск ко мне. Также в письме была повестка в суд на 25.02.16

В определении было указано, что я должен предоставить свои возражения в суд по иску до 25.02.16. По данному адресу я давно не живу, а только зарегистрирован, и родственники, которые там живут постоянно, сообщили об этом письме из суда, только 03.03.16, когда пришла новая повестка в суд, теперь уже на 10.03.16., то есть заседание я пропустил, так как не знал о нем.

Вопрос 1: могу я представить свои возражения на заседании, которое будет 10.03.16, если - да, то по каким основаниям (письмо с определением и повесткой из суда, а также следующую повестку я сам лично не получал, родственники сообщили о нем\них по телефону – сканы выслали по эмейл)?

Цена иска: 39043.09 р.  (в этом числе: 28797.42 – просроченный основной долг; 3813.30 – просроченные проценты; 4880.36 – неустойка за просроченный основной долг; 1552.01 – неустойка за просроченные проценты)

Госпошлина: 7371.29 р.

Итого к взысканию: 46414.38 р.

Кредит брал в декабре 2011 г. на срок до декабря 2016 г. - сумма 274750 р. из них 24750 рублей - страховка, то есть по факту я получил: 250000 р. Платил без просрочек до мая 2015 г., далее платить не смог (трудная жизненная ситуация).

В приложении к иску СБ указывает, что представляет в суд:

1)    платеж. поруч. об уплате госпошлины; 2) выписку по моему лицевому счету; 3) копия паспорта должника; копия шаблона кредитного договора № такой-то; 4) расчет задолженности; 5) расчет задолженности; 6) копия требования ответчику, почтового реестра с отметкой отделения связи; 7) копия устава СБ; 8) копия доверенности представителя; 9) исковое заявление с приложение документов ответчику, которые у него отсутствуют. (в письме всех этих документов не было).

В иске СБ пишет, что мое кредитное досье утрачено в результате пожара, поэтому предоставляет типовую форму кредитного договора.

Вопрос 2: могу ли я использовать факт утраты моего кредитного досье с пользой для себя (как возражение в суде), если – да, то каким образом?

СБ просит суд расторгнуть со мной кредитный договор и взыскать с меня задолженность: 39043.09 р.   и расходы по госпошлине: 7371.29 р.

Вопросы 3: почему такая большая сумма госпошлины? Правильно ли она посчитана (по-моему, она в данном случае должна быть гораздо меньше)? Могу ли я оспорить в суде сумму госпошлины, если – да, то каким образом?

По страховке: из кредита в 274750 р.  24750 р. ушло на страхование. В этой сумме плата за подключение СБ и его расходы страховщику (у меня есть специальная квитанция, где указано, что мной была совершена плата за подключение к программе страхования). Конкретно по этой сумме (24750 р.)  не указан размер платы за подключение и расходов страховщику – в договоре только написано, что плата за подключение взимается в соответствии с тарифами банка, но самого размера (суммы денег) данного тарифа не указано, также не указана конкретная сумма расходов в адрес страховщика (на сайте СБ информации по таким тарифам я не нашел). СБ всё эти годы получал, с этих денег (24750 р.), которые фактически мне не передавал, проценты как за использование кредитных средств, поскольку «страховая» сумма – 24750 р. входит в основной долг.

Вопрос 4: могу ли я использовать факт этой страховки, чтобы, например, уменьшить сумму иска, если – да, то каким образом?

Что думаю делать:

1)    написать ходатайство об уменьшении неустойке,

2)     поднять вопрос, о страховке, что, мол, деньги не были получены, а проценты я за них платил, при этом мне не было известно, какова была плата за подключение – банк ведь по сути, этой платой за подключение делал деньги из воздуха (проблема в том, что не знаю, как грамотно поднять вопрос об этой «мутной» страховке).

3)    поднять вопрос о, на мой взгляд, большой госпошлине. Тоже не знаю, как это сделать, если такое возможно вообще.

 

И вообще, что мне можно предпринять в данной ситуации, как действовать (на суд 10.03.16 я обязательно поеду)?

 

Надеюсь на ответы знающих людей.

С уважением А.)

[Boyrus 15 959]

Только что, Ушлый сказал(а):

1)    написать ходатайство об уменьшении неустойке,

2)     поднять вопрос, о страховке, что, мол, деньги не были получены, а проценты я за них платил, при этом мне не было известно, какова была плата за подключение – банк ведь по сути, этой платой за подключение делал деньги из воздуха (проблема в том, что не знаю, как грамотно поднять вопрос об этой «мутной» страховке).

3)    поднять вопрос о, на мой взгляд, большой госпошлине. Тоже не знаю, как это сделать, если такое возможно вообще.

1. Правильно.

2. Значит,у Сбера нету и подписанного вами заявления на страхование. А в платежке комиссия не указана,можно поспорить,если,конечно,это не Московская область. Вдобавок,не уверен,что у Сбера есть и платежка. С другой стороны,СИД давно вышел,встречный не заявишь,а по выписке видно,что страховка снялась. Судья задаст любимый всеми судьями вопрос " а почему раньше не оспаривали"? Значит,мол,были со всем согласны.

3. Калькулятор госпошлины есть на сайтах судов. В том числе,для юр лиц. Считайте.

[Мурка 6 757]

Только что, Ушлый сказал(а):

: почему такая большая сумма госпошлины? Правильно ли она посчитана (по-моему, она в данном случае должна быть гораздо меньше)

Потому что она состоит из двух частей. Одна за расторжение договора, если не ошибаюсь 6 000(+/-) и остальное видимо за сумму иска.

Изменено Март 7, 2016 пользователем Мурка

[whisper 661]

@Ушлый по смыслу ст.56 гкп стороны должны доказывать наличие обстоятельств, на которые они ссылаются. факт заключения договора они в суд предоставить не могут. я бы просил в возражениях отказать в иске в связи с недоказанностью.

[Boyrus 15 959]

Только что, whisper сказал(а):

факт заключения договора они в суд предоставить не могут

Одна беда. Куда выписку по счету деть?

[whisper 661]

@boyrus а выписку надо ответчику запрашивать, они с аналитическим расчетом в суд ходят.

[Boyrus 15 959]

Только что, whisper сказал(а):

а выписку надо ответчику запрашивать

Вот же:

Только что, Ушлый сказал(а):

В приложении к иску СБ указывает, что представляет в суд:

1)    платеж. поруч. об уплате госпошлины; 2) выписку по моему лицевому счету;

 

[Ушлый 0]

19 минуту назад, boyrus сказал(а):

2. Значит,у Сбера нету и подписанного вами заявления на страхование

Нет такое заявление (клиентский экземпляр) у меня есть.

[Феечка 10 893]

@Ушлый СИД по страховке вышел, бесполезно

[Boyrus 15 959]

@Ушлый а разве речь шла о том,что есть у вас?

[whisper 661]

@boyrus понятно. надо форму смотреть этой выписки. что они в отделении дают, называется операции по договору №. и к иску прикладывают расчет из программы way4

[Феечка 10 893]

@whisper не всегда. Случается радость, когда прикладывают именно выписку.

[Ушлый 0]

10 минуту назад, whisper сказал(а):

@Ушлый по смыслу ст.56 гкп стороны должны доказывать наличие обстоятельств, на которые они ссылаются. факт заключения договора они в суд предоставить не могут. я бы просил в возражениях отказать в иске в связи с недоказанностью.

Вы ведете речь об утраченном кредитном досье при пожаре? Но у меня ведь договор есть (клиентский экземпляр), то есть в суде надо сказать, что он тоже утрачен?

[Феечка 10 893]

@Ушлый судья вам задаст вопрос- на основании чего и зачем вы платили что-то ежемесячно сберу? Что вы ответите?

[Boyrus 15 959]

Только что, Fee4ka сказал(а):

не всегда. Случается радость, когда прикладывают именно выписку.

Это потреб. Всё там нормально будет с выпиской,если юрист Сбера не совсем идиот. Хотя манера Сбера мне очень доставляет. Сейчас у клиентки два счета,по обслуге кредита. Причем,в договоре указан тот,на который кредит и не выдавался. Я уже писал,у меня начальник отделения с ног сбился,выясняя,почему по счету карты Маэстро никакой кредит не выдавался. Пока мне его жалко не стало. Молодой совсем.

А платежек по кредиту у клиентки еще больше,и одна,например,прямиком на ссудный. Я такого вообще никогда не видывал.

Только что, Fee4ka сказал(а):

на основании чего и зачем вы платили что-то ежемесячно сберу?

Причем,и не думали оспаривать эти операции.

[Ушлый 0]

 

5 минут назад, Fee4ka сказал(а):

судья вам задаст вопрос- на основании чего и зачем вы платили что-то ежемесячно сберу? Что вы ответите?

Теперь, исходя из ответов знатоков, мне  хотелось бы, чтобы снизили неустойку - поэтому ничего не буду уже говорить.

Как я понял, варианты со страховкой и снижение госпошлины нерабочие, ну, и ладно...

[Феечка 10 893]

Только что, Ушлый сказал(а):

хотелось бы

Заявите, снизят, если повезет

[whisper 661]

@Ушлый истец должен доказать свои исковые требования, а не вы помогать ему это сделать и оправдываться перед судом. Я бы иск не признал, пусть доказывают что договор заключен в письменной форме, что оплата была по договору.