Выиграли суд с Альфа-Банком. Всем в помощь.

[mayday 33]

Я по этому и задал , вопрос на этот случай , по передаче персональных данных 3 лицам , я ведь согласие не давал, а оказывается что болт ))

[Boyrus 15 627]

Дык.Кому вас передавали то?Альфа же сам иск подал.Да и вообще,к самой сумме иска это не имеет никакого отношения.

[mayday 33]

НВС , прима, какая та ещё хрень ? СМС много , звонков , но подали сами почему то !

[элька 38]

Истец произвёл собственный расчёт(прилагается в виде отдельного документа) задолженности по Соглашению о кредитовании, заключённому между Истцом и Ответчиком.

На послезавтра назначено судебное заседание после отмены заочки (правда банк другой, но не суть), на руках только выписки, пришедшие по электронке. Завтра иду в суд, ознакомлюсь с материалами дела. Буду пытаться отменять плату за обслуживание, плату за превышение лимитной задолженности (кажется так это звучит), штрафы, ну и собственно нужен свой расчет. Как выглядит сей документ, можно просто столбиком, приход-расход? Цель - потянуть время, возможно подать аппеляцию, попрактиковаться, так сказать. Ну и если удастся что-то отбить - тоже неплохо)

[mayday 33]

элька

Как я понял по своей практики , для этих целей нужен не зависимый аудит кто этим занимается, за это надо платить, расчеты , подсчёты ответчиков и адвокатов они не принимают во внимание .

[Boyrus 15 627]

для этих целей нужен не зависимый аудит кто этим занимается, за это надо платить, расчеты , подсчёты ответчиков и адвокатов они не принимают во внимание

.

На усмотрение судьи. Но такой финт ушами вполне возможен. А аудит тыр 40 стоит.

[mayday 33]

За счёт истца аудит заказать ))

[mayday 33]

Пардон он уже у судьи там всё ок ))

[элька 38]

Нашла в одной теме ссылку на расчеты, завтра попробую. Доки в суде только гляну. Мне и не нужен супер-пупер расчет, сумма иска около 60 т.р, хотелок немного накрутили. Чисто из вредности), помурыжить банковских), левый расчет подойдет, иск мужу, я уж так, консультант. Сильно его грузить не буду, ляпнет в суде еще не то, поэтому все по бумажкам, доки, заяв-ия, ходатайства. Я по своему иску Пробизнесбанк так мурыжила, в итоге только 3 раза успела по ИЛ заплатить по 5 т.р, как банк лицензии лишили. И то, сама к приставу пошла по глупости), сейчас никто не звонит, денег не просит...

[Aлекс 267]

судья вначале хотела за мой счет суд бухг экспертизу, я отбился - типа мои расчеты все понятные и мои возражения связаны только с тем что банк удержал сумму страховки но самой страховки не было, что и подтвердила страховая - пока судья молчит..

[Cowson6 439]

Возникла пара процессуальных вопросов по подобному встречному иску:

1. Нужно ли оплачивать пошлину, если иск в том числе про нарушения прав потребителя - у ТС в иске написано про ЗПП в тексте, значит не было пошлины? Нужно ли писать в заголовке "о нарушении прав потребителя" и упоминать об этом в каждом пункте требований (или хотя бы в одном) и в просительной части?

2. Нужна ли для встречного иска предварительная претензия - у ТС в иске ничего об это не сказано? Могут ли завернуть встречный иск без претензии и можно ли в качестве претензии указать ранее направленные возражения на иск в основном  о том же (но не совпадающие)? В ГПК написано про досудебный порядок, но суд-то уже начался.

Изменено Ноябрь 8, 2015 пользователем cowson6
дополнил

[Boyrus 15 627]

1. Иск по ЗоЗПП пошлиной не облагается. Указывается в шапке.

2.Претензия необязательна,но тогда никаких неустоек.

[Денис054 411]

У нас было все проще, просили суд применить 319 ГК, судья сама банку и предъявила, мол либо расчет по 319, либо судом запросят аудит за счет банка, банк пересчитал, ну и ещё на последнем заседании по 333 с 10 до 5 суд срезал неустойку. Короче 40 тыщь отбили.

[Cowson6 439]

Имеет смысл поспешить и подать встречный иск к следующему предварительному заседанию или можно и в любой день после заседания (на котором могут назначить дело к рассмотрению)? По ГПК можно пока нет решения суда, а как лучше на практике?

Изменено Ноябрь 9, 2015 пользователем cowson6

[Boyrus 15 627]

На практике подавать надо сразу. Иначе есть большая вероятность,что судья влепит умышленное затягивание процессуальных сроков.

[Cowson6 439]

Первоначальный иск банка включает основной долг и %%. Во встречном иске я оспариваю некие уже списанные с моего счёта суммы, что уменьшает в результате основной долг. А что делать с лишними %% на эти суммы, которые банк включил в иск, но которые я не могу с него взыскать, так как они пока мною не уплачены? Можно ли во встречном иске кроме возврата уже уплаченных денег требовать вычитания начисленных на них %% из первоначального иска?

Соответственно, в просительной части вопросы:

1. Отказать банку в удовлетворении первоначального иска в сумме - указать полную сумму иска или только то, что считаю лишним (уменьшение основного долга и %%)?

2. Взыскать с банка в мою пользу (или в зачёт уменьшения основного долга в первоначальных требованиях?) - это только то, что уже было фактически выплачено (списано со счёта) и оспаривается?

3. Уменьшить начисленные в первоначальном иске проценты (начисленные на оспариваемые суммы) - это надо здесь?  Причём это не может входить в сумму иска  - ведь лишние %% я не взыскиваю с банка?

Соответственно, расчёт задолженности - либо только возвращаемые суммы, либо ещё лишние %%, либо нужен полный перерасчёт задолженности по кредиту (то есть признаваемую сумму)?

Иск и решение по нему в начале этой темы почему-то вообще игнорируют тему %% - как-то странно.

[Boyrus 15 627]

3 часа назад, cowson6 сказал(а):

Иск и решение по нему в начале этой темы почему-то вообще игнорируют тему %% - как-то странно.

У меня сейчас с Трастом ровно такая же байда. В первом иске я их пожалел (и так неустойка 100%),но они отказались клиенту пересчитывать график. Ну,получили второй иск,теперь уже по процентам. Так что,в принципе,можно сразу лепить и проценты.

[mb111 1]

Встречный иск можно подать в ходе судебного заседания?

[Boyrus 15 627]

В самом начале заседания,судья спрашивает,есть ли ходатайства от сторон. Встаете,подаете.Он решает,принять,или отказать.

[mb111 1]

Очень спасибо)))) Начинаю печатать)

[Cowson6 439]

19 час назад, boyrus сказал(а):

Так что,в принципе,можно сразу лепить и проценты.

Тогда получится примерно так:

1. Взыскать с банка разные незаконно списанные комиссии (1) и уже уплаченные на эти суммы %% (2) и зачесть их в погашение основного долга по евонному иску

2. Зачесть в погашение %% по иску банка проценты (3), начисленные на этот лишний основной долг (1+2) за период после стопа платежей до даты требований

таким образом, в расчёте будут три суммы - (1) уплаченные комиссии + (2) уплаченные на них %% + (3) начисленные на (1+2) %%

[Aлекс 267]

а почему зачесть в счет долга? просто взыскать с банка - вдруг он иск банка будет оспаривать

[Мурка 6 756]

12 часа назад, cowson6 сказал(а):

Взыскать с банка разные незаконно списанные комиссии (1) и уже уплаченные на эти суммы %% (2) и зачесть

Обычно либо взыскать, либо зачесть, если встречный иск, то зачесть.

Статья 138. Условия принятия встречного иска

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 138]

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

http://www.zakonrf.info/gpk/138/

Изменено Ноябрь 12, 2015 пользователем Мурка

[Cowson6 439]

нет - сам иск полностью оспаривать нет оснований

ст. 138 я даже процитировал в иске - про встречный иск всё понятно   
я просто хочу уточнить формулировку. потому что в начале темы в иске написано ПРОШУ:

Цитата

 

1. Отказать в удовлетворении первоначального иска ОАО «АЛЬФА-БАНК» к Х о взыскании задолженности по Соглашению о кредитовании в размере Х

7.Взыскать с ОАО «АЛЬФА-БАНК» в пользу с Х задолженность в размере Х

 

как будто иск оспаривается полностью, или там была та же сумма, что и "взыскать" в п 7, потому что выше написано:

Цитата

На основании позиций изложенных в частях 1-6 настоящего Встречного искового заявления, Истец произвёл собственный расчёт(прилагается в виде отдельного документа) задолженности по Соглашению о кредитовании, заключённому между Истцом и Ответчиком.

при этом в решении встречный иск удовлетворён полностью, а первоначальный удовлетворён частично

или вообще пофиг как написать - главное, чтобы суду было однозначно понятно, чего я хочу? ГПК рекомендованных формулировок не содержит...

Изменено Ноябрь 12, 2015 пользователем cowson6

[Cowson6 439]

Сегодня судья принял мой встречный иск по карте Советского. Текст тут - моя ссылка