Закон о банкротстве физлиц. Том II

[Феечка 10 893]

@Эличка статьи пишут на заказ и зачастую не совсем грамотно))) не относитесь к сми серьезно 

Изменено Апрель 10, 2017 пользователем Fee4ka

[Эличка 306]

@Fee4ka вот у меня сразу мысль возникает,а банкам выгодно банкротство физ. лиц или нет?)  интересно,были ли какие то форумы банков на эту тему.

[Феечка 10 893]

@Эличка им ни холодно, ни жарко от того количества, что обанкротились или еще только пойдут в процедуру.

Чтобы это понять, достаточно понимать банковскую структуру (хоть приблизительно) и прибыль которую они имеют ни шиша не производя))

Изменено Апрель 10, 2017 пользователем Fee4ka

[Эличка 306]

@Fee4ka то есть получается банки все равно свое возьмут,банкрот или нет. Судя по делам которые инициируют банки сами,там суммы огромные или имущество есть с чего можно поиметь. а нищие банкроты с копеечными суммами, видимо им реально неинтересны.

[Феечка 10 893]

@Эличка они не просто свое возьмут, они ничего и не теряют)))

Банкам интересны процедуры с залоговыми кредитами и то не физиков таких, как мы)))

[Эличка 306]

Кстати,только сегодня хоть прочитала,что люди делают когда некоторые судьи просят предоставить доказательство расходования кредитных средств. оказывается письменно пишут,что заплатили уже имеющиеся кредиты,купили продукты и потратили на одежду и лечение) а представитель просто это перед судьей зачитывает. жесть какая то! 

@Fee4ka получается им центробанк дает деньги на наши кредиты,они их при банкротстве списывают, теряет получается сам центробанк при этом? 

[Феечка 10 893]

1 минуту назад, Эличка сказал(а):

жесть какая то! 

Унизительно это все. Хорошо, что ходить не обязательно на заседания. 

@Эличка никто ничего не теряет))

[Эличка 306]

@Fee4ka это точно! хоть можно лично не присутствовать,когда выворачивают все на изнанку.

[Эличка 306]

А по какому принципу назначается время на реализацию имущества? почему некоторым 4 месяца, а некоторым 6 судья назначает? 

[Эличка 306]

И еще такой вопросик) два банка уже получили мое заявление о банкротстве,там указан новый телефон которым я теперь пользуюсь. Переодически банки до меня дозваниваются. что им отвечать на заданные вопросы? на мое- уже назначено заседание суда, никак не реагируют, типа еще не банкрот платите деньги и значит вы отказываетесь платить. можно ли вообще никак с ними не разговаривать,а просто бросать трубку? не будут ли потом орать,что не шла на контакт и никак не пыталась решить этот вопрос.

[whisper 661]

@Эличка статья седьмая вода на киселе, безграмотная прокредиторская заказуха. не читайте советских газет (с)

срок реализации назначают на усмотрение суда, в соответствии со сложившейся практикой региона и загруженностью. предусмотренный законом каждой процедуры срок 6 мес., который по обоснованному ходатайству заинтересованных лиц может быть продлен.

главное чтобы с Вами мог связаться ФУ, с кредиторами разговаривать не надо, никому ничего объяснять не требуется, платить тем более не нужно. методично заносите всех их в черный список.

[Мурка 6 757]

55 минут назад, Эличка сказал(а):

оказывается письменно пишут,что заплатили уже имеющиеся кредиты,купили продукты и потратили на одежду и лечение) а представитель просто это перед судьей зачитывает. жесть какая то!

даже если на "кино, вино, домино",  что в этом унизительного? Тратить и не отдавать потом, значит не унизительно?(я чисто в общепринятом смысле). По мне, так пусть спрашивают на здоровье, расскажу как на духу. Я на эти деньги террористов не спонсировала, убийц не нанимала, наркотики не закупала большими партиями, а остальное все фигня....

[Эличка 306]

30 минут назад, Мурка сказал(а):

Я на эти деньги террористов не спонсировала, убийц не нанимала, наркотики не закупала большими партиями, а остальное 

на кредиты и  потребительские нужды

точно  так и нужно судьям писать)

[Lerock 0]

В 31.01.2017 at 18:38, ivanoFF сказал(а):

@Vitaminka C  Ну это теоретически, а как должно быть по-закону? И интересует именно, когда заявитель - кредитор! Да и в КАД информация  с отставанием до 2-х недель появляется...

Cкажите, пожалуйста, что такое КАД и где смотреть?
У меня очень большая просрочка перед двумя банком, рада бы разобраться, да пока никак. Полгода от них ни слуху, ни духу. В суд почему-то не подают, такое затишье... мне не по себе. может они уже на банкротство подали, а я даже не знаю об этом? Имущества у меня никакого нет и постоянной работы тоже, то есть по отчислениям в пфр фиг меня найдешь, почту по адресу проживания регулярно проверяю...

[Boyrus 16 116]

1 час назад, Lerock сказал(а):

что такое КАД

Картотека Арбитражных Дел. Гугл в помощь,там выскочит,где смотреть.

[whisper 661]

@Lerock гражданские суды просматривайте по подсудности в договорах, сайт приставов, а не арбитраж.

8 часов назад, Lerock сказал(а):

Имущества у меня никакого нет и постоянной работы тоже, то есть по отчислениям в пфр фиг меня найдешь

С такими данными кредитору ваше банкротство не интересно.

[qudu 0]

Привет! Я тут новая.  подскажите, кто в Воронеже банкротился? Помощь нужна. Очень

[Rubel 3 088]

В 10.04.2017 at 18:08, Эличка сказал(а):

можно никак с ними не разговаривать,а просто бросать трубку?

это ваш телефон, можете под поезд его бросить, можете в речку.

Закон не обязывает отвечать на звонки, тем более на не знакомые номера.

Только что, qudu сказал(а):

кто в Воронеже банкротился? Помощь нужна

Вам нужен банкрот или кто только решил стать банкротом?

[qudu 0]

Мне нужен банкрот и его опыт. А еще юрист и фин.управ.

[Rubel 3 088]

@qudu У каждого свой опыт. Для этого вам придется собрать всех банкротов. Их ситуацию никак не применить к вам.

Если решились пройти речку в брод, ступайте смелее. Что вас ждет впереди, одному богу известно. Так что, вам лучше поискать бога, ну или хотя бы хорошего юриста.

Изменено Апрель 13, 2017 пользователем Rubel

[Rubel 3 088]

Суд отказывает во включении в реестр кредиторов требования, основанного на вступившем в законную силу решении суда

Обычно, когда кредитор подает заявление о включении в реестр кредиторов требования, основанного на решении суда, остальные кредиторы не возражают, конкурсный управляющий оставляет требование на усмотрение суда, который, в свою очередь, в одно заседание удовлетворяет заявление (а некоторые по правилам п. 5 ст. 100 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" и без заседания).

Действительно, обстоятельства, установленные решением суда, не исследуются при повторном рассмотрении.

Вот и в рассматриваемом случае кредитор заявляет требование о включении в реестр требований должника в размере 1 425 000 000 (округленно) рублей (в нулях не ошибся). Дело о банкротстве №А40-156294/16. Требование основано на решении Дорогомиловского районного суда Москвы по делу №2-1025/16 от 15.06.2016.

Суть требования: должник (заемщик) в 2010-11 году брал займы у банка, поручителем выступала ООО (кредитор в банкротстве) на круглую сумму. Настала пора платить - поручитель оплатила за должнка. Через 4 года поручитель обратился в суд к должнику, взыскал долг, затем обратился с заявлением о включении требвоания в реестр требований по делу о банкротстве должника.

Казалось бы, все красиво, долг реальный, основанный на платежных операциях через банк и с его участием, решение суда вступило в законную силу. Но, удалось доказать неправомерность включения, что отображено в соответствующем Определении АСгМ от 10.04.2017, суть которого сводится к следующему:

- в составе кредитора 2 участника - жена и сын должника (до этого вместо сына был сам должник), директором является сам должник. Так, суд признает общество кредитора контролируемым предприятием должнику- физическому лицу. Строго говоря, косвенно, суд применяет положения теории снятия корпоративной вуали (жаль, непосредственно этого словосочетания в тексте не нашлось). И, тем не менее, суд признает, что фактически должник через кредитора включится в реестр требований сам себе. Более того, суд оценил, что требвоание в столь крупном размере будет являться мажоритарным, что в свою очередь позволит кредитору - должнику контролировать процедуру банкротства, хотя по сути должник сам является виновником требования кредитора, сам же (через кредитора) уже оплатил долг перед банком и сам же (через ООО, управляемое членами семьи должника) получит позитивный результат после банкротства.

- в СОЮ спорили должник и кредитор, по сути одно и то же лицо. Возможно, именно поэтому не было заявлено о применении норм о пропуске исковой давности (на момент подачи иска прошло 4 года). Этот факт тоже указан в определении, хотя формально в определении упомянуто, что обстоятельства, установленные судебным актом, не устанавливаются и не рассматриваются вновь.

- после получения Решения суда кредитор не предпринимал мер по принудительному исполнению решения суда (не просил исполнительный лист, не предъявлял его ко взысканию), что подтверждает отсутствие реальной цели взыскать долг, и наличие цели получить дивиденды в процедуре банкротства (дажвигающейся к тому времени быстрыми темпами).

- итого: статья 10 ГК РФ, на основании которой кредитору отказано во включении.

Источник

[Буксир 21]

Доброго времени суток! 

Вот подумываю о банкротстве, немного по своей ситуации:

Живу в Хабаровске.

460 000 р. - Русский стандарт, реструктуризовал год назад, просрочки пошёл второй месяц

96 000 р. - ОТП, карта, просрочка 1 месяц

32 000 р. - Восточный, карта, просрочки нет.

официально не работаю уже давно (лет восемь), работаю в такси не на своей машине (машина тёщи). имущества ну реально может быть на 10-20 тысяч и то наврятли. 

подскажите:

1) гле искать ФУ?

2) где брать справку о доходах (в такси естественно работаю без лицензии)

3) Может кто в Хабаровске проходит банкротство или знает куда обратится?

 

З.Ы. Иван Иванычу сейчас напишу в личку )))

 

[Буксир 21]

После прочтение правил форума, понял что в личку ни кому пока писать не могу. как обычно нужно просто прочитать правила

[Likys 2 265]

Ивану Ивановичу и не мешало бы здесь тел или на худой конец почту засветить

[Буркина Фассо 124]

@Буксир у вас долг 588 тысяч, пока большие проценты не набежали. Зачем вам банкротиться, это стоит денег, 120-150 тысяч. Не лучше ли их потратить на закрытие карт, а потом выплачивать потреб?