Закон о банкротстве физлиц. Том II

[ivanoFF 121]

Накопал на одном из сайтов:

ВОПРОС:  "Являюсь поручителем,у кого был поручителем подал заявление на банкротство,понимаю.что долг возлагается на меня, была машина,продал бабушке за 500000,вскоре она продала другому лицу. Как в этом случае,могут ли признать сделку недействительной(если банк подаст заявление на мое банкротство)),кто в этом случае может пострадать (бабушка или третье лицо?)Спасибо."

ОТВЕТ:

Сделку могут признать недействительной. Должна будет бабушка вашим кредиторам рыночную стоимость автомобиля на момент продажи. Если будет сделка признана недействительной, то рыночную стоимость определит суд. Третье лицо, купившие автомобиль у бабушки никак не пострадает. Надо было продавать авто по рыночной цене реальному стороннему покупателю (третьему лицу, как Вы выражаетесь), а не подставлять свою бабушку.

 

Теперь мой вопрос: на основании каких законов, статей или логики? Я так понимаю,если докажут, что бабушка была  в сговоре с продавцом и сознательно пошла на это

[dimko 0]

22 часа назад, Rubel сказал(а):

А зачем?

Ну и, почему, вдруг?

Насколько все было волшебно в 2006м году - ровно настолько же все печально в 2015м. И что то улучшения ситуации я не вижу.

Под те же токарные станки с чпу никто сейчас кредит не даст, да и €70-150000 конский ценник в рублях с горизонтом окупаемости больше срока службы станка 

Иметь на себе вечные ИЛ тоже неохота, да и делам это явно помеха, некоторые конторы уже пробивают контрагентов на арбитраж и фссп как минимум.некоторые еще и поиск по сайтам всех районныхсудов делали

[dimko 0]

36 минуты назад, ivanoFF сказал(а):

Накопал ... ...Третье лицо, купившие автомобиль у бабушки никак не пострадает. Надо было продавать авто по рыночной цене реальному стороннему покупателю (третьему лицу, как Вы выражаетесь), а не подставлять свою бабушку.

 

Теперь мой вопрос: на основании каких законов, статей или логики? Я так понимаю,если докажут, что бабушка была  в сговоре с продавцом и сознательно пошла на это

 

 

По практике,вообще-то, лососнет тунца алого банк-истец.

Туьт где-то на форуме всплывало дело из пскова с машиной за 600000

[Rubel 3 088]

Только что, dimko сказал(а):

Иметь на себе вечные ИЛ тоже неохота

А что-же богатая жена с ее богатыми родителями?

Только что, ivanoFF сказал(а):

или логики?

Если все ваши "продажи" начались на стадии судов с банком, тогда могут признать недействительными.

 

[Иван Иванов 469]

9 минут назад, ivanoFF сказал(а):

Теперь мой вопрос: на основании каких законов, статей или логики? Я так понимаю,если докажут, что бабушка была  в сговоре с продавцом и сознательно пошла на это

для близких родственников - доказывать умысел не нужно, считается что они все знали. Такая позиция отражена в Пленуме ВС

Только что, dimko сказал(а):

По практике,вообще-то, лососнет тунца алого банк-истец.

Это что за практика есть по оспариванию сделок в банкротстве граждан?

Изменено Январь 10, 2016 пользователем Иван Иванов

[dimko 0]

По отжиму бабла за фиктивные сделки

27 минуты назад, Rubel сказал(а):

А что-же богатая жена с ее богатыми родителями

 

Так кризис у всех  )))

Богатые они только по бумагам )

[dimko 0]

В сухом остатке: последняя квартира была подарена матушке в июле 2013, машина подарена жене в январе 2014 по договору, перерегистрирована в октябре 2014 в гибдд, имущества на мне нет от слова "совсем".

Даже вся бытовая техника и мебель в квартире, где проживаю - либо в залоге у физлиц, со мной формально никак не аффилированных, либо на договоре ответственного хранения с правом пользования на других не аффилированных физлиц.

Неплатежи начались с октября-ноября 2014.

В суд на меня еще никто не подал, равно как и досудебную претензию, опечатанную живой печатью и подписанную живым человеком мне еще никто не прислал )))

[Rubel 3 088]

Только что, dimko сказал(а):

имущества на мне нет от слова "совсем".

Именно поэтому вы решили что вам простят все долги, если напишете заяву на банкротство?

[dimko 0]

Только что, Rubel сказал(а):

Именно поэтому вы решили что вам простят все долги, если напишете заяву на банкротство?

Ну пусть взыскивают с зп в 6960 рэ.

Собственно, пока были деньги и бизнес - все кредиты платились всрок

к

[Rubel 3 088]

Взыскивать 50% с зарплаты будут при любом раскладе. Смысла не вижу в заяве на банкротство, да еще и платить придется управляющему. 

[Rubel 3 088]

А как это лепится сюда?

Изменено Январь 10, 2016 пользователем Rubel

[dimko 0]

В 09.01.2016, 16:20:22, Rubel сказал(а):

А зачем?

Ну и, почему, вдруг?

С удержанием 50% с зп вообще большой вопрос, ибо уже удерживается 70% з/п на алименты. )

И там задолженность такова, что до второй очередности - удержания весьма кудрявого исполнительского сбора по ним же - не дойдет никогда.

Ну, а учитывая, что сид по алиментам нет от слова "вообще" - чет я совсем в растерянности, что же мне с банками делать?

[Rubel 3 088]

Да ничо не надо с ними делать. Ну хотите, пойдите взорвите какой нибудь офис. 

У них вторая очередь, вот и пусть ждут свою очередь. 

[maleew1 10 308]

я охреневаю ....должники епмно ма)))

 

[dimko 0]

8 минут назад, Rubel сказал(а):

Да ничо не надо с ними делать. Ну хотите, пойдите взорвите какой нибудь офис. 

У них вторая очередь, вот и пусть ждут свою очередь. 

То есть вечные ИП и не рыпаться?

И то, пока хоть один банк дозреет на меня в суд подать?

[264264 9]

В 09.01.2016, 13:24:31, Иван Иванов сказал(а):

это на каком этапе? он в реестр включился вообще?

ЗАЯВЛЕНИЕ  он и подал

 

[Rubel 3 088]

5 часов назад, dimko сказал(а):

вечные ИП и не рыпаться?

Все равно ИП не избежать, они будут в любом случае. Хотя нет, есть один вариант избежать ИП. Просо выплатить всю задолженность.

[dimko 0]

7 часов назад, Rubel сказал(а):

 Просо выплатить всю задолженность.

У Вас отлично чувство юмора！ ）

[Rubel 3 088]

14 часа назад, dimko сказал(а):

банк дозреет

Вспомните бога и молитесь чтоб кто-то вообще не дозрел. И это уже не шутка. Таких случаев много.

Изменено Январь 11, 2016 пользователем Rubel

[Иван Иванов 469]

15 час назад, dimko сказал(а):

То есть вечные ИП и не рыпаться?

И то, пока хоть один банк дозреет на меня в суд подать?

При такой задолженности шансы что банк подаст велики. Особенно если среди кредиторов есть сбербанк и сумма долга 7ми значная. Да и вообще каждому решать самому жить с вечным ИП, ждать и верить что истечет СИД, или идти банкротится...

Я считаю не корректным навязывать свой жизненный путь. Кого-то реально долги не напрягают и я их понимаю. Меня они тоже особо не напрягали, но лично для себя я выбрал банкротство, взсвесив все за и против!

Изменено Январь 11, 2016 пользователем Иван Иванов

[Silva 972]

С полмиллионом банкротиться как то неохота... подожду пока инфляция эти мои долги сожрет, так чтоб в пределах 3-х тыров баксов полляма стоили, тогда и погашу))) или банки сдохнут. Брать с меня нечего, оф. Доходов нет и не надо

[maleew1 10 308]

я вот то думай сильва..коль у тя в захашник  не((( то для ково закон то?..так чоб шуму намутить((((пар тройк изловили(((((..ну так для прессы пля((

[Гость]

52 минуты назад, maleew1 сказал(а):

то для ково закон то?

Ну это, типа, амнистии. Когда зэков слишком много - государству становится обременительно их содержать, а иногда и не реально. И оно кому то дарует свободу. Якобы государство так великодушно. На самом деле - это свисток для выхода пара.

[264264 9]

Иван Иванов

Суд принял заявление кредитора к производству и назначил заседание по проверке обоснованности.

При этом в определении нет указания для должника явится или представить отзыв. Более того, определение по почте не приходило, оно есть на сайте.

Статья 213.5. ЗоБ

6. Гражданин направляет в арбитражный суд отзыв на заявление о признании гражданина банкротом в порядке, предусмотренном статьей 47 настоящего Федерального закона.

Вопрос: надо ли направлять отзыв?

Надо ли должнику являться в заседание?

Кредитор направил ходатайство о реализации.

[Иван Иванов 469]

1. Отзыв направлять обязательно, иначе неосвободят от долгов

2. На заседание являться желательно

3. Ходатайство нужно от должника, а не от кредитора.