Закон о банкротстве физлиц. Том II

[МадамГрицацуева 93]

10 часов назад, леонсия сказал(а):

а мне вчера нотариус  перед сделкой дарения зачитывал под роспись,что квартира не находится в залоге и я не прохожу процедуру банкротства.Лучше дождитесь 3 года для верности,чтобы никто не привязался.,на мой взгляд.

Да, в процедуре все сделки с разрешения ФУ. Понимаете, некоторые сделки и в пределах трехлетнеготсрока не оспариваются, в том числе совершенные  в 2014, 2015 гг, Т.едо введения закона о банкротстве, тем самым давая как бы амнистию на старые сделки, когда граждане из чисто житейских соображений дарили детям квартиры и не лишились жилья вследствие кризисных явлений, когда потеряли платежеспособность. К примеру у меня одна продала квартиру перед самым банкротством, единственную и заложенную. В общем ко всему надо подходить аккуратно, анализировать ситуацию, и если есть сомнения, пережидайте, главное что бы Вам было спокойнее. 

[МадамГрицацуева 93]

9 часов назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@s s читал. и там черным по белому написано,если суд усмотрит что сделка с имуществом притворная,ее отменят и возможно привлечение к ответственности.

Именно так, если продана за копейки. Однако все не так однозначно, критерии оспаривания надо почитать ещё. Говорю, потому что сама веду банкротов с проблемными активами, и ни у кого ничего не отняли и не оспорили.

8 часов назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@s s да и согласитесь,что у всех все по разному складывается. объясните тогда вы мне., значит если тебя объявляют банкротом и не зависимо какую сумму удалось управляющему выручить,все долги закрываются.?

Естессно. Бывает и никакую не выручаем, а долги списывают. Но правильнее сказать освобождаем от обязанности платить.

[МадамГрицацуева 93]

8 часов назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@s s да мне пристав уже прикинул,сначала посоветовала подать на банкротство,а потом заявила - блин,а на управляющего где вы деньги возьмете. 100 тыс минимум надо. вот и подумай,да и имущества как такового у меня нет (холодильник,телек и стиралка) квартиру по дарственной на детей оформлена.

Ага, вот когда она из дохода будет у вас сосать по ползарплате или по пол пенсии, тогда и дегег на банкротство найдёте.

[МадамГрицацуева 93]

10 часов назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@МадамГрицацуева банкротство,это палка о двух концах. кому то манна небесная,а для кого то никчемная процедура. но государство упорно нас к ней подталкивают.

Больно Вы нужны государству со своими долгами!  Видели бы людей, которых освободили от миллионных долгов и они стали жить без звонков банкиров и коллекторов, уже четко и точно зная свой социальный статус- свободны от кабалы. Если вам процедура не подходит, тогда зачем других отговаривать. Есть ещё способы избавления от долга, о ней пишут но не для всех она понятна. Можно закрыть долг чужим долгом.Предъявить приставу в качестве единственного имущества дебиторку. Он обязан будет Ее взыскателю предложить, и если тот откажется принять имущество тотпристав обязан окончить испол. Я и мои коллеги в процедуре реализации часто продают дебиторскую, совсем не тухлую, но очень дёшево.  Это реально работает, только надо пройти процедуру потзамене взыскателя и с приставами грамотно пообщаться. 

10 часов назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@МадамГрицацуева

извинит,но это не так. повнимательней прочитайте закон о банкротстве. если суд признает эту сделку ,как способ вывести имущество из под ареста,то могут и привлечь. да и надо знать,что если денег после продажи имущества и объявления банкротства,не хватит для погашения долга,кредитор сможет подать на вас в суд.

Почитаю почитаю

[МадамГрицацуева 93]

В 23.09.2017 at 10:22, whisper сказал(а):

Реструктуризация рассматривается как один из этапов банкротства, эту процедуру суд не пропускает по практике региона. У суда нет времени изучать биографию. Будет рассматриваться экономический спор и возможность погашения задолженности за счет имущества гражданина. Нужно для себя понять, для чего нужно банкротство и какие проблемы оно решит.

Да, практика по региону много значит, вот у нас, суды не вводят сразу реализацию, даже если должник лежачий инвалид и очевидно его доход не соответствует критерию достаточности. 

[МадамГрицацуева 93]

В 15.08.2017 at 20:49, неуплачено сказал(а):

Здравствуйте. 

На ветке новичков задал вопрос, посоветовали обратиться сюда, в тему банкротства. 

 

Овердрафт в РосБанке с 13 года, долго жил по правилам, но сейчас возможности оплачивать нет,  сумма более 500 тыс. руб., просрочка два месяца, планирую подать на банкротство. На данный момент есть постановление суда о расторжении брака. В браке был приобретен дом, на деньги от продажи квартиры жены (есть факт продажи, но прямого следствия продажа - купля нет), квартиры, которая была в её собственности и до брака, а так же на неё был оформлен её родителями дачный участок с домом. 

Вопрос, при оформлении развода через суд (несовершеннолетний ребенок, остается с женой) был подписан стандартный акт о том, что претензий по имуществу  друг к другу не имеем. Этого, на мой взгляд, достаточно для подтверждения, что все оформленное на жену является её собственностью и у меня (моих кредиторов) нет возможности требовать своей части в счет погашения долга, оформленного на меня. Так ли это или необходимо дополнительное соглашение, где данное разделение было бы зафиксировано? По итогам развода ни на что  имущества нажитого в браке я не претендую, не будет ли при реализации банкротства это воспринято, как попытка вывести имущество из реализации? Да, и у жены это будет второе жилье в собственности, другое - часть квартиры доставшаяся по наследству.

Думаю, у Вас всембудет нормально в случае банкротства без дополнительных движений. 

[s s 3 309]

Просто в тему. как посмотреть, в каком регионе вероятнее обойтись без процедуры реструктуризации?

Я б перепрописалась куда - нить заранее, что бы не выглядело, что я вот специально под банкротство перерегистрировалась. Или это не важно, как сколько ты зарегистрирован на последнем месте и какая она у тебя регистрация постоянная или временная. По закону можно вообще не иметь постоянной.

[НИКОЛАЙ-2 111]

@МадамГрицацуева

1 час назад, МадамГрицацуева сказал(а):

Ага, вот когда она из дохода будет у вас сосать по ползарплате или по пол пенсии, тогда и дегег на банкротство найдёте.

нет у меня дохода,так что не с чего высчитывать. до пенсии по крайней мере.пусть хоть к стенке ставит и пулемет напротив.плачу сейчас сколько могу,пристав сказала такими мизерами вы и до конца жизни не заплатите - она не в курсе,что это только верхушка айсберга-долгов.на горизонте еще минимум с 7 карт и пару кредитов.

[МадамГрицацуева 93]

Значит проблем нет,живите паралельно с долгом сколько сможете, а то что приставам носите, лучше б конфетки детям купили

Изменено Октябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[МадамГрицацуева 93]

1 час назад, s s сказал(а):

Просто в тему. как посмотреть, в каком регионе вероятнее обойтись без процедуры реструктуризации?

Я б перепрописалась куда - нить заранее, что бы не выглядело, что я вот специально под банкротство перерегистрировалась. Или это не важно, как сколько ты зарегистрирован на последнем месте и какая она у тебя регистрация постоянная или временная. По закону можно вообще не иметь постоянной.

Можно обжаловать определение о рестр. Вышестоящие суды в ряде случаев соглашаются с юристами, что подлежащая применению является реализация,минуя рестр. Дешевле в два раза получается

[НИКОЛАЙ-2 111]

@МадамГрицацуева стараемся детей не обижать,косяки то наши,взрослых. пристав еще как бы адекватный,пока без наездов и морали.да и еще не понял,она что то заикнулась - мол закроем ИП,а они через пол года опять принесут. как я понял она вообще хочет закрыть ИП ПО СТ.46. еще один вопрос - я ведь не из пальца высосол о том,что кредитор может подать в суд после банкротства и не "неграмотный юрист" это мне сказал. на канале Россия2 утром передача идет и там выступал один из авторов этого закона и это он сказал. так  это или нет.

[s s 3 309]

@МадамГрицацуева , эт хорошо) но мне по любому нужно будет перегистрироваться после продажи дачи, так что я бы подстраховалась с выбором региона, что бы шансов было больше.

[МадамГрицацуева 93]

2 минуты назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@МадамГрицацуева стараемся детей не обижать,косяки то наши,взрослых. пристав еще как бы адекватный,пока без наездов и морали.да и еще не понял,она что то заикнулась - мол закроем ИП,а они через пол года опять принесут. как я понял она вообще хочет закрыть ИП ПО СТ.46. еще один вопрос - я ведь не из пальца высосол о том,что кредитор может подать в суд после банкротства и не "неграмотный юрист" это мне сказал. на канале Россия2 утром передача идет и там выступал один из авторов этого закона и это он сказал. так  это или нет.

Можете не верить, Но я тв не смотрю совсем!!!они там все не так трактуют или люди не так понимают.Получаете решение суда с синей печатью об освобождении перед заявленнымы кредиторами и ВСЕ! Чего им в суд подавать то? А то что пристав закроет это хорошо, тем более что с 1.10.17 поправки в закон об исполе,что взыскатель будет ограничен в своих хотелках продлевать испол переподачей листа вечно.но у вас на подходе невысуженные долги ещё есть, как  я поняла.

[МадамГрицацуева 93]

13 минуты назад, s s сказал(а):

@МадамГрицацуева , эт хорошо) но мне по любому нужно будет перегистрироваться после продажи дачи, так что я бы подстраховалась с выбором региона, что бы шансов было больше.

Так фин по России запрос из реестра сделает и вскроются ваши дачи.у меня случай с дачей был, я в отчете написала,что фактически дача была продана 10 лет назад, регистрация перехода права произошла в 2016 по причине отсутствия некоторых документов, должник представил все расписки и договора и все прошло.

[НИКОЛАЙ-2 111]

@МадамГрицацуева да еще есть,жду суды. а они все тянут кота за хвост. быстрей бы подавали или забыли бы про них.еще я лох,все бумаги,что от них приходили,повыкидывал. теперь не знаю когда они выставляли заключительное требование.

[s s 3 309]

@МадамГрицацуева , дача не моя по бумагам, На 10 лет назад ничего нет, как на физике. Но придется ждать три года, бардак в базах налоговой с юр. лицами, ничего не могу изменить и выкинула квитки от поданных заявлений в мвд.

[МадамГрицацуева 93]

7 минут назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

@МадамГрицацуева да еще есть,жду суды. а они все тянут кота за хвост. быстрей бы подавали или забыли бы про них.еще я лох,все бумаги,что от них приходили,повыкидывал. теперь не знаю когда они выставляли заключительное требование.

От заключительного требования до похода в суд может быть то месяца до бесконечности, а могут вообще коллекторам  отдать. К слов югорское ка банкротит  купленных должников.

[НИКОЛАЙ-2 111]

@МадамГрицацуева можно бы было бы СИД попробовать отчитывать.

[s s 3 309]

@НИКОЛАЙ-2 , когда иски будут, тогда и сделаете запросы в банки о выставлении ЗТ. Если у вас до хрена кредитов и нет недвижки, подлежащей продаже при реализации, то прикиньте стоимость банкротсва и подкопите на него, сумма по любому будет меньше, чем погашение всей вашей кучи долгов.

[whisper 661]

1 час назад, МадамГрицацуева сказал(а):

Можно обжаловать определение о рестр. Вышестоящие суды в ряде случаев соглашаются с юристами, что подлежащая применению является реализация,минуя рестр. Дешевле в два раза получается

Обжаловать можно, отменить нет. Практика отрицательная. И дешевле для кого получается? Только при 0 конкурсной массе, вознаграждение все равно пойдет из накопленной конкурсной массы и должник этих денег не получит. Как и кредитор. Так что какая разница, сколько процедур? Зато не будет упреков со стороны суда, что не было первого собрания кредиторов, не в полной мере использовали все механизмы института банкротства, пришли с единственной целью "списать долги".

[МадамГрицацуева 93]

Нашла практику от 2016 года,ноябрь по моему, дешевле для должника, у которого0 конкурсной массы.а вознаграждение и затраты на 2 процедуры. У меня четверо сразу в реализацию ушли,пока все хорошо.

Изменено Октябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[МадамГрицацуева 93]

Соглашусь что по регионам практически разнится, одного должника со стандартным заявлен ем сама судья спросила,какую ему ввести, ввели реализацию,

Может быть договоритесь за депозит с фином, а потом расплатитесь.

Изменено Октябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[whisper 661]

7 минут назад, МадамГрицацуева сказал(а):

Нашла практику от 2016

По пенсионеру есть практика, единичный случай, с учетом личности должника. Гражданину в трудоспособном возрасте не отменят реструктуризацию, напишут чтобы повышал квалификацию, возможно перейти на более скромный режим потребления, искать возможность погасить долги, а кредитору простить часть долга, вернуть должника в график платежей.

Изменено Октябрь 1, 2017 пользователем whisper

[МадамГрицацуева 93]

Вы может быть про своё что то имеете ввиду, но  вообще такие случаи нередки, я всегда пишу должнику ходатайство от его имени о введении ему реализации, через пятого на шестой вводят, и не только пенсионерам, двоим молодым ввели, одна правда с приветом,а другой из за здоровья не может по специальности работать. Инвалидам2 и 1 всегда вводят.  Практику выложу в понедельник, я с телевизора пишу

Изменено Октябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[s s 3 309]

Вооот)) уже что-то определенное вырисовывается, значит мне будет нужно в каком-нить райцентре зарегистрироваться и там по врачам походить (что я откладывала по семейным обстоятельствам), осталось определиться с регионом. Есть ли какой-нить более удобный по практике - статистике рядышком с СПб?