Начинаю борьбу с БРС

[BigD 2]

Слушай, лень печатать, на банках это дело есть, но это не к нам, если стоять на позиции ничтожности д-ра б/счетв, как основной сделки, с которой я не уйду ни за что.

Понял, сам посмотрю :)

Я же тебя не заставляю с твоей линии уходить :)

[Прозрачная 0]

а почитай и ответь себе: ты хочешь избавиться от беды? или ты просто хочешь "лучшего"? то есть казаться правым?

я не просто хочу :) я избавлюсь :)

ну и не путай тогда. схема схемой, но идти ПО НЕЙ нельзя, ибо для заемщика она тупиковая. надо ей в пику ставить простую и понятную схему соотношения гражданско-правового и финансового регулирования сдекли по карте, вот и всё.

[BigD 2]

ну и не путай тогда. схема схемой, но идти ПО НЕЙ нельзя, ибо для заемщика она тупиковая. надо ей в пику ставить простую и понятную схему соотношения гражданско-правового и финансового регулирования сдекли по карте, вот и всё.

no comment ))))

Если ты считаешь что нельзя, зачем ей интересуешься?

[BigD 2]

наверное я сложный вопрос задал ))))

[Прозрачная 0]

наверное я сложный вопрос задал ))))

боюсь, Демьян, что до зала суда ты так и не дойдешь, потому что твоё Я ПРОСТО ЗАСТРЯНЕТ В ДВЕРЯХ))))). И прошу спасиба как автор темы счета, товариш "Я". По факторингу могу сказать, что и тут БРС отличился: втаривает в рассчеты факторинговые начисления без каких-л. извещений заемщика, вот так... так что поле тебе непахано, но меня оно не интересует.

[lys 40]

Лис, ты конечно извини меня,у меня нет мыслей обидеть, но складывается такое впечатление что ты либо не хочешь понимать о чем идет речь, либо ты сотрудник банка, и при виде что раскрыли схему лохотрона, пытаешься сбить с толку и увести в сторону от слабого места.

Это мое мнение, можешь обижаться на меня.

Если у тебя нет желания принимать схему необходимых (на мой взгляд) доказательств, это твое право, тебя никто не заставляет.

Лично я следую своей линии защиты.

Ну спасибо.Прости, но ты подходишь под БРС гораздо лучше меня.

Возвёл лохотрон в ранг элитных мошенников,гнёшь глухую линию атаки,утверждаешь что "у них всё законно 100%" и когда мы начинаем выдвигать линию защиты тут же сваливаешь на нас всех собак.Ты не находишь?Так что завязывай с личностми,думай что говоришь.

Я не обидчивый,просто нелюблю глупости...

Теперь о деле.

Почему ты считаешь,что у них всё круто?Это письмо,которое тебе покоя не даёт,носит лишь информативный характер, и не является законным документом.Как если бы ты купил авто в салоне, а в место инструкции по эксплуотации рассказали на словах.

Плюс к этому ты упорно забываешь,что при рассмотрении дела в суде, учитываются законы которые действовали в день договора.Именно по этому я и "не дергаюсь",когда ты выкладываешь доки позднее 2005 года. Или ты и про это скажешь бред?

[BigD 2]

наверное я сложный вопрос задал ))))

боюсь, Демьян, что до зала суда ты так и не дойдешь, потому что твоё Я ПРОСТО ЗАСТРЯНЕТ В ДВЕРЯХ))))). И прошу спасиба как автор темы счета, товариш "Я". По факторингу могу сказать, что и тут БРС отличился: втаривает в рассчеты факторинговые начисления без каких-л. извещений заемщика, вот так... так что поле тебе непахано, но меня оно не интересует.

))))) ну слава богу что не дойдет до суда, а то было я уж напрягся ))))

[BigD 2]

Почему ты считаешь,что у них всё круто?Это письмо,которое тебе покоя не даёт,носит лишь информативный характер, и не является законным документом.Как если бы ты купил авто в салоне, а в место инструкции по эксплуотации рассказали на словах.

Плюс к этому ты упорно забываешь,что при рассмотрении дела в суде, учитываются законы которые действовали в день договора.Именно по этому я и "не дергаюсь",когда ты выкладываешь доки позднее 2005 года. Или ты и про это скажешь бред?

Ответ ЦБ когда был отписан АРБ? правильно, в 2007 году, а что из этого следует? а следует то, что в суде ты можешь этой бумажкой заткнуть рот банку ибо официальное согласие ЦБ брс получил только в 2007 году на данную схему. А о чем это нам говорит? дальше может сам закончишь? )

[lys 40]

Есть ещё одна идея...

поскольку почти у всех карта пришла уже после выплаты потреба,даже спустя 1 день после последнего платежа,то банк и здесь косячит. А именно :

Оферта,как тут утверждают, есть договор карты. "А на основании чего он заключен?" Акцепта вашей оферты"

Так вот,основываясь на

Статья 408. Прекращение обязательства исполнением

1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.

Можно утверждать, что оферта прекратила своё действие с момента последнего платежа,т.к. потреб выполнен,оплачен полностью, и договор закрыт.

А значит и права заключать договор (хоть карты,хоть банк.счёта кому как нравиться),у банка нет никакого!!!

Ваше мнение?

[Катлин 0]

Из банковского форума в теме: «Договор о предоставлении и обслуживании банковской карты. Особенности»

Юрист банка не БРС: «Я так понял речь идет о многострадальном ЗАО "Банк Русский Стандарт". Заявление(оферта) подаваемая в этот Банк содержит 2 предложения о заключении: кредитного договора и договора о карте.

В этом случае речь идет об овердрафте.»

Другой юрист: «Склонен все таки согласиться с позицией KoDmi речь идет о кредитной карте "в нагрузку", причем после исполнения обязательств по первому кредитному договору.»

Юрист банка не БРС: «Хорошо, тогда вопрос:

Что значит "карта в нагрузку" и как это бьется с 266-П???

Цитата:

Расчетная карта предназначена для совершения операций ее держателем в пределах установленной кредитной организацией - эмитентом суммы денежных средств (расходного лимита), расчеты по которым осуществляются за счет денежных средств клиента, находящихся на его банковском счете, или кредита, предоставляемого кредитной организацией - эмитентом клиенту в соответствии с договором банковского счета при недостаточности или отсутствии на банковском счете денежных средств (овердрафт).

Хотя может оказаться, что я ошибся с Банком, а какой-нить другой Банк выпускает в таком порядке кредитку - но это нонсенс!!!

Давайте отделим мух от котлет.

Имеем:

Заявление на получение кредита;

Заявление на банковскую карту;

договор потребительского кредита;

пришедшую по почте банковскую карту.

Как ни крути, но договор на обслуживание карты должен быть в обязательном порядке или кредитный или банковского счета с установленным лимитом овердрафта.

Как юрист обращаюсь к коллегам лучше обратитесь в суд с требованием о признании договора не заключенным.»

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Конец выкладки из банковского форума.

Кто читал Положение Банка России от 24 декабря 2004 г. N 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт"?

п 1.8. «Предоставление кредитной организацией денежных средств клиентам для

расчетов по операциям, совершаемым с использованием кредитных карт,

осуществляется посредством зачисления указанных денежных средств на их

банковские счета, а также без использования банковского счета клиента, если

это предусмотрено кредитным договором при предоставлении денежных средств

в валюте Российской Федерации физическим лицам. Документальным подтверждением предоставления кредита без использования банковского счета клиента является поступивший в кредитную организацию реестр платежей, если иное не предусмотрено кредитным договором.»

Это кому-нибудь о чем-то говорит?

[Прозрачная 0]

Почему ты считаешь,что у них всё круто?Это письмо,которое тебе покоя не даёт,носит лишь информативный характер, и не является законным документом.Как если бы ты купил авто в салоне, а в место инструкции по эксплуотации рассказали на словах.

Плюс к этому ты упорно забываешь,что при рассмотрении дела в суде, учитываются законы которые действовали в день договора.Именно по этому я и "не дергаюсь",когда ты выкладываешь доки позднее 2005 года. Или ты и про это скажешь бред?

Ответ ЦБ когда был отписан АРБ? правильно, в 2007 году, а что из этого следует? а следует то, что в суде ты можешь этой бумажкой заткнуть рот банку ибо официальное согласие ЦБ брс получил только в 2007 году на данную схему. А о чем это нам говорит? дальше может сам закончишь? )

их в письме цбр предупредил о судах и высказал свое мнение, а не согласие дал. нет там согласия. даже если бы оно было, не имело бы законной силы, любой суд тоже самое скажет. и с 0401026 ты тоже уводишь. в ссылках идет речь о юриках, потому что физиков уже разобрали к томк времени. что-то ты косячишь, парень

[lys 40]

дальше может сам закончишь? )

Лучше сам закончи мысль, а то опять в БРС попаду...

[BigD 2]

Можно утверждать, что оферта прекратила своё действие с момента последнего платежа,т.к. потреб выполнен,оплачен полностью, и договор закрыт.

А значит и права заключать договор (хоть карты,хоть банк.счёта кому как нравиться),у банка нет никакого!!!

Ваше мнение?

На это счет ничего не могу сказать, у меня ситуация другая, поэтому не думал

В суд. практике видел что суд придерживается именно этой позиции.

[BigD 2]

их в письме цбр предупредил о судах и высказал свое мнение, а не согласие дал. нет там согласия. даже если бы оно было, не имело бы законной силы, любой суд тоже самое скажет. и с 0401026 ты тоже уводишь. в ссылках идет речь о юриках, потому что физиков уже разобрали к томк времени. что-то ты косячишь, парень

но и не запретил ведь )))

по поводу 0401026 почитай комментарии ЦБ

[Прозрачная 0]

их в письме цбр предупредил о судах и высказал свое мнение, а не согласие дал. нет там согласия. даже если бы оно было, не имело бы законной силы, любой суд тоже самое скажет. и с 0401026 ты тоже уводишь. в ссылках идет речь о юриках, потому что физиков уже разобрали к томк времени. что-то ты косячишь, парень

но и не запретил ведь )))

по поводу 0401026 почитай комментарии ЦБ

но и не разрешил. смысл такой: как хотите.

вот об этих комментах я и говорю, блин. хотя они тоже не закон

[BigD 2]

Катлин. Возьми свою выписку по лицевому счету

найди счет 4550X

теперь посмотри план счетов установленный Центральным Банком

у меня 45508 - кредит до востребования

и согласно положения 266-п у меня кредитная карта

овердрафтом тут не пахнет (по крайней мере у меня)

[BigD 2]

но и не разрешил. смысл такой: как хотите.

остановимся на том, что ЦБ закрыл глаза

[lys 40]

но и не разрешил. смысл такой: как хотите.

остановимся на том, что ЦБ закрыл глаза

Вот с этим согласен на все 100%.только "не как хотите," а "на ваше усмотрение".

[lys 40]

На это счет ничего не могу сказать, у меня ситуация другая, поэтому не думал

В суд. практике видел что суд придерживается именно этой позиции.

А какая у тебя?Две оферты?Вкратце можешь посвятить?

[Прозрачная 0]

но и не разрешил. смысл такой: как хотите.

остановимся на том, что ЦБ закрыл глаза

Вот с этим согласен на все 100%.только "не как хотите," а "на ваше усмотрение".

но суд выносит решение не по письмам, а по закону, отсюда и...

[BigD 2]

А какая у тебя?Две оферты?Вкратце можешь посвятить?

у меня:

первый потреб (с офертой) от июня 2005 на 12 мес

второй потреб (с офертой) от июля 2005 на 12 мес

карта пришла в октябре 2005, т.е. во время действия первого потреба

[BigD 2]

но суд выносит решение не по письмам, а по закону, отсюда и...

знаешь что такое прессинг оппонента?

для суда может и не имеет значения, а оппоненту ты дашь знать что с тобой шутки плохи, и вякать он будет меньше

От того что ты произнесешь в слух пару фраз по этому документу, лично тебе хуже не станет

[lys 40]

знаешь что такое прессинг оппонента?

для суда может и не имеет значения, а оппоненту ты дашь знать что с тобой шутки плохи, и вякать он будет меньше

Это уже уголовщина.Мы сейчас её не касаемся.

мы сейчас по какой оферте спор ведём?По первой, та по которой ты выкладку на форум делал?

[BigD 2]

Это уже уголовщина.Мы сейчас её не касаемся.

культурное давление интеллектом,осведомленность и грамотностью

мы сейчас по какой оферте спор ведём?По первой, та по которой ты выкладку на форум делал?

мы разве ведем спор?

мы ищем доводы

у меня карта по первой оферте

сильной принципиальной разницы в датах нет

форма оферты не сильно изменялась

[lys 40]

культурное давление интеллектом,осведомленность и грамотностью

прости, был не прав

разве ведем спор?

мы ищем доводы

у меня карта по первой оферте

Значит, оферта имела силу,когда банк открыл тебе счёт.Так?Посмотри приказ о тарифах и условиях, как я понял у тебя приказ № 454 Может отсюда можно подкопать