Начинаю борьбу с БРС

[maleew1 10 308]

на ксероксе не печати банка,но я не знаю,может они так специально отксерили мне бумагу.

чо прикалываешься чоли , я мног раз ксерил , чо положишь то он и выдаст

[zavloman 0]

Для открытия счета и заключения договора личного банковского счета не обязательно подпись глав.буха! Достаточно подписи лица имеющего доверенность на совершение такого рода сделок, сотрудника банка! Ну и печать банка:)

[Тина 812 140]

на заявлении печати не д.б, т.к. оно от имени фл идет

А почему сотредник банка не должен ставить свою подпись, что он принял и печать банка о принятии, пусть не круглая, а прямоугольная.

У меня стоит прямоугольная печать - "ООО "Балтэлектропарк" Оплачено. 104", подпись какая-то непонятная, без расшифровки. От БРС разве что бланк фирменный.

[lys 40]

Тут кое какие мыслишки появились…

Демьян,откорректировал немного этот пост.Так пойдёт?

Из письма банка : « Банковская Карта, в соответствии с Положением Центрального Банка Российской Федерации "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" №266-П от 24.12.2004 г., является средством осуществления операций по Счету Клиента Банка, следовательно, заключение Договора о предоставлении и обслуживании карты, предусматривающего возможность кредитование Счета Карты невозможно без открытия Счета Клиенту.»

Из Постановления следует, что банк должен и обязан открыть счёт. Причём счёт банковский, т.к. именно его мы и просили!

Из всего следует, что Договор о Карте есть ничто иное, как договор банк. счёта!

В соответствии с вышеуказанным предметом договора о карте, банк кредитует счёт по статье 850 ГК РФ, которая определяет:

«в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета, несмотря на отсутствие денежных средств (кредитование счета)».

Таким образом, договор о карте является предусмотренным законом договором (п.2 ст.421 ГК РФ), определение которого закреплено нормой ст.845,846 ГК РФ, - «договор банковского счёта».

Далее по накатанной...

Да,обязанность банка вытекает из самого заявления: "Я,....прошу открыть мне банковский счёт, в рамках договора о карте...."

[lys 40]

чо прикалываешься чоли , я мног раз ксерил , чо положишь то он и выдаст

Я что,похож на приколиста? Или повод давал так думать? стоит прямоугольник "М-видео" и подпись сотрудника магазина.

[Прозрачная 0]

на заявлении печати не д.б, т.к. оно от имени фл идет. Но если его ассматривать как заявление на открытие б/счета, тогда его д.б. оформить глбух БРС: разрешаю открыть б/счет. как-то так.

Это почему не должно быть? Оформляется официальный документ, да ещё и финансовый(речь о кредите счёта).Я не знаю,но думаю должно быть всё: печать банка,подпись сотрудника,и т.д.

И будь добра, расшифровывай сокращения,не сразу понял,что они значат...

о кредите речь идет в сослагательном наклонении и под отлагательным условием: если заплачу потреб, то м.б, банк даст мне кредит. так что кредитного д-ра в заяве нет, а только схема событий при стечении определенных обстоятельств. значит, письменка ТУТ не нужна. по заявлению на б/сч - оферта в чисом виде, но не одобренная по закону банком : нет разрешительной надписми глбуха, печати и пр. есть лазейка: не нужно никаких процедур для кредитных счетов, но здесь просьба как факт открыт текущий с широкими возможностями. так что печать нужна только для фомления акцепта по банковским правилам не более.

[Прозрачная 0]

Для открытия счета и заключения договора личного банковского счета не обязательно подпись глав.буха! Достаточно подписи лица имеющего доверенность на совершение такого рода сделок, сотрудника банка! Ну и печать банка:)

в законе так примерно"главным бухгалтером или уполномоченным им лицом", т.е. сила требования одинаковая.

[Прозрачная 0]

на заявлении печати не д.б, т.к. оно от имени фл идет

А почему сотредник банка не должен ставить свою подпись, что он принял и печать банка о принятии, пусть не круглая, а прямоугольная.

У меня стоит прямоугольная печать - "ООО "Балтэлектропарк" Оплачено. 104", подпись какая-то непонятная, без расшифровки. От БРС разве что бланк фирменный.

ну вот ты в жэк заявление пишешь: прошу пересчитать переплату за такой-то период. Тебе на нем ЖЭК свою печать ставит? Нет. А почему БРС должен? Форма заявления предусматривает только обращение, не имеет правоустаавливающего или правоизменяющего х-ра. Потому и не надо печатей. Заява одим словом.

[Прозрачная 0]

Тут кое какие мыслишки появились…

Демьян,откорректировал немного этот пост.Так пойдёт?

Из письма банка : « Банковская Карта, в соответствии с Положением Центрального Банка Российской Федерации "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" №266-П от 24.12.2004 г., является средством осуществления операций по Счету Клиента Банка, следовательно, заключение Договора о предоставлении и обслуживании карты, предусматривающего возможность кредитование Счета Карты невозможно без открытия Счета Клиенту.»

Из Постановления следует, что банк должен и обязан открыть счёт. Причём счёт банковский, т.к. именно его мы и просили!

Из всего следует, что Договор о Карте есть ничто иное, как договор банк. счёта!

В соответствии с вышеуказанным предметом договора о карте, банк кредитует счёт по статье 850 ГК РФ, которая определяет:

«в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета, несмотря на отсутствие денежных средств (кредитование счета)».

Таким образом, договор о карте является предусмотренным законом договором (п.2 ст.421 ГК РФ), определение которого закреплено нормой ст.845,846 ГК РФ, - «договор банковского счёта».

Далее по накатанной...

Да,обязанность банка вытекает из самого заявления: "Я,....прошу открыть мне банковский счёт, в рамках договора о карте...."

оверта это на б/счет. А самого д-ра нет, т.к.нет следов исполнения банковских правил по 846 ГКРФ. Так что остановись на оферте.

+ отлагательное условие открытие б/счета, т.к. на нем подвисает возможность пердоставления кредита. Т.к. решение по кредиту банком выосится по окончании первого обязательства: потреба, а счет открывается банком под кредит, значит условие на открытие б/счета ставится в зависимость от исполнения по потребу, т.е. тоже откладывается. Банк будет упирать на это обстояткльство: что счет хотя и текущий, но откыт для кредита, а значит, бумаг по нему не адо. Однако назначение счета имеет значительно больше возможностей, другое дело, что банк в извстность об этом потребителья не ставил, замыкая круг на обслуживании кредита. Так что этот круг еще придктся размыкать.

[lys 40]

Для открытия счета и заключения договора личного банковского счета не обязательно подпись глав.буха! Достаточно подписи лица имеющего доверенность на совершение такого рода сделок, сотрудника банка! Ну и печать банка:)

в законе так примерно"главным бухгалтером или уполномоченным им лицом", т.е. сила требования одинаковая.

Так печать надо или нет? Именно на оферте, в магазине, банковская?

[zavloman 0]

Как я понимаю банк должен был заключить с нами договор банковского счета для совершения операции с использованием банковских карт. Чего банк успешно не сделал. А их договор о карте чет типа доп.соглашения к договору банковского счета, можно ли это как то доказать?

[BigD 2]

читаем

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ

ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

(Статья 7 Пункт 5)

и вспоминаем кто принимал нашу заяву.

Лично я впервые в банке побывал после получения карты когда вносил первый платеж

[Прозрачная 0]

Для открытия счета и заключения договора личного банковского счета не обязательно подпись глав.буха! Достаточно подписи лица имеющего доверенность на совершение такого рода сделок, сотрудника банка! Ну и печать банка:)

в законе так примерно"главным бухгалтером или уполномоченным им лицом", т.е. сила требования одинаковая.

Так печать надо или нет? Именно на оферте, в магазине, банковская?

чтоб акцептировать по банковским правилам оферту на счет, дпа необходимо заверение иенно этого заявления в соотв. с правилами акцептирования счетов (по форме 0401025). Но на завялении акцепта нет. Значит, нет 846, я так понимаю.

[Прозрачная 0]

читаем

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ

ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

(Статья 7 Пункт 5)

и вспоминаем кто принимал нашу заяву.

Лично я впервые в банке побывал после получения карты когда вносил первый платеж

на торговых точках можно офомлять оптребкредитование при соответственном оформлении. В магазине видел табличке "банк-партнер"?. Ну т.е. какой-нить выездной филиал типа. Не копай здесь, пусто. По закону всё.

[zavloman 0]

читаем

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ

ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

(Статья 7 Пункт 5)

и вспоминаем кто принимал нашу заяву.

Лично я впервые в банке побывал после получения карты когда вносил первый платеж

А я там ВООБЩЕ НИКОГДА НЕБЫЛА!

[Прозрачная 0]

Как я понимаю банк должен был заключить с нами договор банковского счета для совершения операции с использованием банковских карт. Чего банк успешно не сделал. А их договор о карте чет типа доп.соглашения к договору банковского счета, можно ли это как то доказать?

Ну насомовольничал банк, короче. Заява есть заява, это вообще НЕ ДОГОВОР.. Оферта здесь на потреб в полном объеме, и на кредит по карте в части открытия счета. Не вижу законности отсрочки для заключения д-ра б/счета. Мне кажется он д.б. открыт немедлкнно по заяве, а вот уже кредитоваться как договоримся. Отсрочка открытия б/счета бьет по 846. Или я неправильно понимаю условия... Да нет, Акцепт оферты для заключения д-ра карты есть открытие б/счета. Значит, открыти счета к карте привязали, но по закону это не айс, и ничем не оправдано: ни правовой, ни экономической необходимости нет... Только указание на то, что счет открыт под кредит. Но тогда почему текущий? Открыли бы ссудный. Но по нему где-то я читала 2% подвисают, а тут ничего: текущий и текущий, а по ссудному за извлечение прибыли бабки надо отстегивать гос-ву, вот и всё. Но вообще-то чел-к может пользоваться счетом и без кредита. Под з/п например. Нет, счет привязан к кредиту неправомерно. Необходимости в этом нет и не было... а могут ведь вывернуть, что для счетов, открытых для учета кредитования по ним, 0401025,0401026 не нужны. Только номерация счетов этих по тарифному плану несколько иная... Не, б/счет неправильно к карте привязан. езаконно и неправданно.

[zavloman 0]

Объясните мне блондинке, почему открыть счет в рамках договора о карте открыть счет, а не выпустить карту в рамках договора банковского счета? Это следует из заявления оферты?

[Тина 812 140]

ну вот ты в жэк заявление пишешь: прошу пересчитать переплату за такой-то период. Тебе на нем ЖЭК свою печать ставит?

Не ставят, но это не есть правильно, потому что в случае чего никогда не доказать будет, что это заявление туда отдавала.

В нормальной организации всегда должна ставиться печать о приёме заявления, дата и подпись сотрудника, принявшего заявление.

А то у Лиса стоит печать от М-Видео, у меня - от какого-то Балтэлектропарка (хотя покупала тоже в М-Видео). Почему, собственно банк не должен ставить подтверждение, что это он действительно принял заявление? Я обращаюсь к БРС, а моё заявление регистрирует Балтэлектропарк, тогда у него должна быть доверенность от БРС, чтобы принимать для него заявления.

[Прозрачная 0]

Объясните мне блондинке, почему открыть счет в рамках договора о карте открыть счет, а не выпустить карту в рамках договора банковского счета? Это следует из заявления оферты?

потому что это договор о предоставлении и обслуживании ключей от квартиы, а не ее аренды, понимаешь? Главное здесь - обслуживание ключей, а не аренда квартиы. Потому что за аренду итак бабла дадут, а вот если к ней еще ключи пристегнуть... Вот почему.

[lys 40]

Я так думал, что в магазине должен быть представитель банка.Именно он и должен принимать заяву от нас.А иначе чем БРС докажет,что именно банк ознакомил меня с Условиями и тарифами?Да и вообще,ознакомил ли?

И ещё. Имеет ли юр.силу банк. документ без банк. печати?

[Прозрачная 0]

Я так думал, что в магазине должен быть представитель банка.Именно он и должен принимать заяву от нас.А иначе чем БРС докажет,что именно банк ознакомил меня с Условиями и тарифами?Да и вообще,ознакомил ли?

И ещё. Имеет ли юр.силу банк. документ без банк. печати?

Короче, факт выдачи кредита они могут подствердить, а вот его основания - с натяжкой.

[lys 40]

Короче, факт выдачи кредита они могут подствердить, а вот его основания - с натяжкой.

Погоди...

Если в магазине договор не оформлен как положено,как они могут доказать факт ознакомления меня с их условиями именно самим банком(его представителем)?А уж тем более,что под договором расписался сотрудник магазина...

Я не спрашиваю про договор, а именно про условия и тарифы.Если меня с ними знакомил не сотрудник БРС, то факт знакомства с условиями и тарифами не доказан.Значит и сущ.условия договора несоблюдены.

[BigD 2]

ЦБ отписался: "Мол ничем помочь не можем, идите как в суд свои проблемы решать"....Еще бы вы могли помочь, сами глаза закрываете...

[lys 40]

ЦБ отписался: "Мол ничем помочь не можем, идите как в суд свои проблемы решать"....Еще бы вы могли помочь, сами глаза закрываете...

Предупреждал ведь,что будет отпска.

[BigD 2]

Только номерация счетов этих по тарифному плану несколько иная... Не, б/счет неправильно к карте привязан. езаконно и неправданно.

тебе приходило письмо от цб?

даже цб говорит, что твоя оферта (в случае акцепта) является договором.