Начинаю борьбу с БРС

[BigD 2]

Только что переписывался с знакомой банкиршей в аське:

Апофиг (11:04:20 9/04/2010)

вот ты как банковский работник скажи мне

какой счет открывается в банке если к этому счету прилагается банковская карточка (расчетная или кредитная) )))))

Апофиг (11:05:01 9/04/2010)

депозитный? текущий? иль еще какой?

Jully (11:07:37 9/04/2010)

Знаешь, это специальный карточный счет, по функционалу похож на текущий, карта-это инструмент для пользования счетом

Апофиг (11:08:10 9/04/2010)

что то я не нашел в ваших банковских законах определения СКС )))))

Jully (11:08:52 9/04/2010)

Есть банки, которые непосредственно к кредитным продуктам подключают карты и карта может работать как в режиме кредита, так и в режиме положительного остатка

Jully (11:09:54 9/04/2010)

Что именно тебя интересует?

Апофиг (11:11:10 9/04/2010)

смотри

мне открыли банковский счет 40817 (физик)

кредитуют этот счет с 45508 (кредит до востребования)

в условиях к этой карте написано что кредитование счета в соответствии со ст. 850 ГК (т.е. при недостаточности собственных средств)

таким образом я могу на этот счет положить свои деньги - верно?

а если это так, то 40817 по идее есть ничто иное как депозит

и кредитоватся он должен с 45509 (овердрафт)

так?

Jully (11:11:44 9/04/2010)

Именно

________________________

Более того, посмотрите бумажку которая пришла Вам с картой

В ней черным по русски написано "Кредитная карта"

Читаем определение кредитной карты в 266-п (только внимательно)

________________________

Теперь продолжение разговора с банкиршей

Jully (11:22:38 9/04/2010)

Банки вообще не практикуют использование этого счета

Апофиг (11:22:55 9/04/2010)

какого счета? 45508?

Jully (11:26:34 9/04/2010)

Такой счет обычно используется для черных денег

Ну я думаю в данном случае это именно чистой воды кредитная карта. Они сейчас практически не используются

Jully (11:29:33 9/04/2010)

На этой карте ты не можешь иметь положительного остатка, то есть там только кредитная линия

Jully (11:29:57 9/04/2010)

Это прошлый век

Jully (11:41:19 9/04/2010)

Наш банк в свое время так лоханулся. Выдавали кредиты, а к ним подарок - карта с кредитной линией. Без всяких дополнительных договоров.

P.S. Не доверят компетенции знакомой банкирши я не могу, т.к. опыт её работы и занимаемая должность не позволят это сделать

[lys 40]

У меня небыло с картой вообще ничего,только конверт с пин-кодом.

Я писал тот пост исходя из того,что написано в оферте.(договор,карта, банк.счёт)

У меня этих счетов...

455088 ; 302328 ; 701018 ; 701078 ; и все мои...

Ну и конечно 40817

На кой мне их столько наоткрывали,хрен знает.

[zavloman 0]

Вопрос. Дата открытия счета и дата активации карты совпадают или разные?

однозначно не совпадают

почему?

для начала вам должны открыть счет (дата открытия счета)

изготовить пластик

прислать вам по почте этот пластик

и т.д.

а вот когда вы получаете карту, тогда и активируете (дата активации)

думаю разница во времени примерно месяц

Ну ДОЛЖНЫ это одно, а как у них все происходит это другой вопрос. У вас в выписке как?

[zavloman 0]

А как технически прекрепляется счет к карте? Можно ли к уже изготовленной карте счет прикрепить?

[BigD 2]

Ну ДОЛЖНЫ это одно, а как у них все происходит это другой вопрос. У вас в выписке как?

в выписке не указывается дата активации

дата первой операции с датой договора у меня примерно в 2 месяца разница

[BigD 2]

А как технически прекрепляется счет к карте? Можно ли к уже изготовленной карте счет прикрепить?

Вот таких подробностей я даже не знаю)))

И не счет к карте прикрепляется, а карта к счету

Карта всего лишь инструмент, дающий Вам доступ к счету

P.S. Сейчас общался с банковским юристом (не брс). В понедельник повезу доки на осмотр к нему. О результата сообщу.

[lys 40]

в выписке не указывается дата активации

дата первой операции с датой договора у меня примерно в 2 месяца разница

Выписка передо мной.Поясни где смотреть?

[olegb 25]

Ребята,возник такой вопрос...

Было телефонное общение с "любимым" банком.И на мой вопрос о природе счёта ответили:

Ну первое, что в голову:

Открывая неправильный номер счета, банк косвенно нарушает ГК о правилах банковского счета. Т.к. именно положения ЦБ, определяют, что есть банковский счет физического лица (какой номер присваивается этому счету). Т.е. нарушаются те права клиента, которые определяются ГК.

[BigD 2]

в выписке не указывается дата активации

дата первой операции с датой договора у меня примерно в 2 месяца разница

Выписка передо мной.Поясни где смотреть?

Если ты про дату первой операции, то смотри дату когда в выписке появилось впервые 45508

[zavloman 0]

Я почему то склоняюсь к тому, что банк сначала выпустил карту, потом установил лимит а затем только открыл счет! Тоесть банк выпускает карту, она приходит нам по почте, затем мы ее активируем при этом устанавливаем лимит. И только потом банк открывает нам счет! Ведь не зря карта активируется только через сутки....Вот только не знаю возможно ли такое с технической точки зрения....

[BigD 2]

Я почему то склоняюсь к тому, что банк сначала выпустил карту, потом установил лимит а затем только открыл счет! Тоесть банк выпускает карту, она приходит нам по почте, затем мы ее активируем при этом устанавливаем лимит. И только потом банк открывает нам счет! Ведь не зря карта активируется только через сутки....Вот только не знаю возможно ли такое с технической точки зрения....

с картой пришла бумага, в которой уже номер счета был указан (другое дело что бумагу мы эту не получили).

Все операции (кредитка, лимит и т.д.) только после открытия счета.

[zavloman 0]

А тады ой! У меня не сохранилось это письмо....

[lys 40]

Демьян,счёт открыт 09.07. первая запись от19.08. Это не активация карты?

[BigD 2]

Демьян,счёт открыт 09.07. первая запись от19.08. Это не активация карты?

нет...

в выписке дата первой операции по счету.

смотри

у меня договор от 17.09.2005

активация произошла 15.11.2005 (они мне написали по моему запросу)

первая операция по выписке 18.11.2005

[BigD 2]

продолжение беседы....

Апофиг (12:24:12 9/04/2010)

Юль, а каким образом 45508 используется для .... ну ты понимаешь о чем я

Jully (12:28:08 9/04/2010)

Точной схемы не знаю. его открывают для высшего руководства банка, для випклиентов. Это своего рода бессрочный кредит, который можно не отдавать.

[zavloman 0]

продолжение беседы....

Апофиг (12:24:12 9/04/2010)

Юль, а каким образом 45508 используется для .... ну ты понимаешь о чем я

Jully (12:28:08 9/04/2010)

Точной схемы не знаю. его открывают для высшего руководства банка, для випклиентов. Это своего рода бессрочный кредит, который можно не отдавать.

А вам разве не говорили что вы почетный супер пупер клиент))))

[BigD 2]

А вам разве не говорили что вы почетный супер пупер клиент))))

не в этом дело. глубже думай для чего они все это делают.

Апофиг (12:34:53 9/04/2010)

хм....у меня вот какая мысль возникла....

если эти карты с таким кредитованием 45508 выдают, может быть они таким образом резервы списывают?????

Jully (12:39:58 9/04/2010)

Вот это думаю здравая мысль. Кредит до востребования, то есть фактически без срока действия, просрочки не образуется, резерв не создается. Логично

Апофиг (12:42:18 9/04/2010)

если на них ЦБ натравить с этой мыслью, как думаешь? будет им бо-бо?)))

Апофиг (12:43:15 9/04/2010)

т.е. таким образом не создавая резервы они высвобождают деньги на всякие нужды?

Jully (12:45:02 9/04/2010)

Может быть. Но вот гл. Бух как-то не очень восприняла эту мысль о резервах. Она вообще об этом счете говорит шепотом

[zavloman 0]

не в этом дело. глубже думай для чего они все это делают.

Поясни для тормоза....

[BigD 2]

http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=33506&page=3

если речь идет о "кредитовании банком банковского счета клиента - заемщика (при недостаточности или отсутствии на нем денежных средств)", то вне зависимости от срока, балансовая позиция должна быть "овердрафт". В данном случае, 45509.

[lys 40]

Ну первое, что в голову:

Открывая неправильный номер счета, банк косвенно нарушает ГК о правилах банковского счета. Т.к. именно положения ЦБ, определяют, что есть банковский счет физического лица (какой номер присваивается этому счету). Т.е. нарушаются те права клиента, которые определяются ГК.

Погоди.Но ведь банк.правила иногда противоречат ГК.И письмо Дуриняна(или как там его...) подтверждает это.Правда пример по другой теме,но всё же...

Да и ГК не трактуют,какой именно счёт должен быть.Написано банковский, а вот тип счёта не указан.Как быть?

[BigD 2]

Погоди.Но ведь банк.правила иногда противоречат ГК.И письмо Дуриняна(или как там его...) подтверждает это.Правда пример по другой теме,но всё же...

Да и ГК не трактуют,какой именно счёт должен быть.Написано банковский, а вот тип счёта не указан.Как быть?

должен быть депозит!

какой открыли по карте банк не говорит, он всячески уходит от ответа! И неспроста он это делает!

[lys 40]

Демьян, у меня 45508 - "формирование ссудной задолженности".Это он и есть-текущий, для ФЛ ?

[BigD 2]

Демьян, у меня 45508 - "формирование ссудной задолженности".Это он и есть-текущий, для ФЛ ?

ффффффффух...

у тебя твой счет 40817

45508 это ссудный счет с которого кредитуется твой 40817

возьми 205-п

в нем написано 45508 "кредит до востребования"

а по оферте должен быть 45509 "ОВЕРДРАФТ"

т.е. тебе не ту карту, не тот счет открыли!

значит оферта с пришедшей картой ничего общего не имеет))))

должно быть по оферте:

40817 - депозит для физлиц

к нему ссудный 45509 - овердрафт

по оферте ты просишь "расчетную карту"

а тебе прислали "кредитную карту"

разница очень существенная

дошло?))

[BigD 2]

КАКОВО???? ))))))))

Вопрос:

Уважаемый Арвидас!

В условиях предоставления и обслуживания карт «Русский стандарт» указано, что счет закрыть можно спустя 45 дней с момента подачи заявления на закрытие счета.

Данное условие противоречит ст. 859 ГК РФ.

Можете объяснить почему обозначенные выше условия банка противоречат Гражданскому Кодексу РФ?

Ответ:

Уважаемый Клиент!

С основными положениями расторжения кредитного Договора Вы можете ознакомиться в Условиях предоставления и обслуживания карт «Русский Стандарт» (пункт 11) на официальном сайте Банка www.bank.rs.ru / в Отделении Банка.

Данный вид расторжения кредитного Договора не противоречит Законодательству Российской Федерации.

С уважением,

Арвидас Алутис

http://www.banki.ru/services/questions-ans...stionId=1871778

Я ему про счет, он мне про договор)))))))))))

[lys 40]

Значит так:

мой счёт,открытый банком,40817....поскольку,на основании ст.850 ГК,банк кредитует счёт при нехватке денег,налицо "овердрафт".А значит и кредитовать должны с 45509.меня кредитуют с 45508,что не соответствует 205-п ( эта?)А раз карта средство для работы со счётом,то и карта незаконная.

Всё правильно?