Начинаю борьбу с БРС

[vandyadya 0]

Тут интересный моментик был в общении с "юристом" из банки, он в открытую по тел п=0))

Запись можешь выложить или хотя-бы в личку ?))

ИМХО деньги больших чиновников крутятся за границей.

Запись делал не я, а они, но не суть, а за границей - енто только у Ооооочень больших.

Давайте лучше вернёмся к нашим БАРАНАМ =0)), что можно по налогам нарыть????

[BigD 2]

Запись делал не я, а они, но не суть, а за границей - енто только у Ооооочень больших.

Давайте лучше вернёмся к нашим БАРАНАМ =0)), что можно по налогам нарыть????

тут только человек со знанием банковской бухгалтерии сможет разобраться....лично я пас

[begemot 6]

Тут интересный моментик был в общении с "юристом" из банки, он в открытую по тел под запись сказал достаточно реальную вестчь - "..а вы в какой стране живёте???...вы , что не знаете, что в наших банках крутятся большие деньги больших чиновников и все решения будут в нашу пользу???", т.е., иными словами , вы прямо мне говорите под запись, что чиновники и вы покупаете судей, что б высасывать из людей деньги??? - повесил трубку, О" как =0))

, а ты говоришь купаться - вода то холодная....

У них бардак и в подразделениях - одно не знает, что делает другое, и в головах - они привыкли к легким победам, а отвыкать от хорошего тяжело. Сегодня пацану позвонили из коллекторского агенства. Дебилы! Есть две претензии в которых черным по бедому написано: назовите сумму долга, кредит гасим. На одну претензию ответа нет, во второй написаны только штрафы, комиссия и просроченный текущий долг. Эти идиоты даже в суд не могут подать - сами сумму полного долга не называют. Два раза уже. Надо будет заехать еще в одно отделение, где меня не знают, пусть еще один раз откажут для надежности. Коллекторам, естественно, они всю инфу не говорят. Крендель развязанным тоном наехал на пацана: типа, в ментовку заявим и пр. Мальчишка предложил им встретиться в РОВД. Крендель съехал с базара и начал пугать выездной бригадой. Пацан спросил: где и во сколько стрелку забиваем? Крендель начал плести, типа соседи все узнают. Представляю реакцию своих соседей, когда к ним в квартиру позвонят эти уроды и скажут: ваш сосед нам денег должен. Интересно, где их потом искать, коллекторов этих?

Наехал после этого на управляющую. Сказал, что с бессловесным имуществом (банком) я бодаться не буду. Есть три конкретных виновника: она, глава Русьфинанса, и начальник правового департамента, составляющий договора. Против них и будет вестись война. Т.е. за инструкциями теперь они не спрячутся. Сказал про объяснительную за подписью и печатью ТСЖ, где консьержка написала, что простое (не заказное) письмо от банка она отдала какому-то постороннему мужику (она его со мной перепутала - так написала). А банк уже скинул копию этого письма в Роскомнадзор, теперь уже не отмажутся. Еще не знаю, буду ли его извлекать на свет, или выгодней уличить их в предоставлении госоргану ложных сведений.

ЗЫ. Коллектора когда приезжают после первого звонка домой? И как надо себя вести и че им сказать, чтоб они приехали?

[Прозрачная 0]

Да я такой, мне разжуй и полож)))))))

Смотри.

Условия пункта 2.7

В рамках заключенного Договора Банк устанавливает Клиенту Лимит

2.7.1 до момента активации лимит равен 0

карту нам прислали, т.е. оферта уже акцептована, но лимит 0 (не установлен)

т.е. Лимит устанавливается после акцепта оферты, после того как карту пришлют и после того как мы ее активируем, а не так как они тебе сказали:

- лимит

- карта

- счет

мож ты не верно услышала?)))) переверни в обратном порядке)))) будет то что надо))))))

так что в смешанном договоре о карте главенствующим является либо элемент договора эмиссии, либо элемент договора банковского счета.

ИМХо всетаки думаю реальная схема у них такая

- карта

- счет

- лимит

А мы должны показать суду что оферта должна быть по такой схеме и что эта схема единственно верная с точки зрения закона

-счет

-карта

-лимит

И эта схема у банка не сработала, сроки пропустил и вообще нихрена не уведомил и т.д.!

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

[Прозрачная 0]

СЧЕТ ОТКРЫВАЕТСЯ ПОД КРЕДИТОВАНИЕ.

взлетаем!!!!))))))

че курим? полетели))))))))))))

т.е. хочешь сказать что элемент кредитного договора главный в смешанном? ))))

922 сообщение почитай

Да я такой, мне разжуй и полож)))))))

Смотри.

Условия пункта 2.7

В рамках заключенного Договора Банк устанавливает Клиенту Лимит

2.7.1 до момента активации лимит равен 0

карту нам прислали, т.е. оферта уже акцептована, но лимит 0 (не установлен)

т.е. Лимит устанавливается после акцепта оферты, после того как карту пришлют и после того как мы ее активируем, а не так как они тебе сказали:

- лимит

- карта

- счет

мож ты не верно услышала?)))) переверни в обратном порядке)))) будет то что надо))))))

так что в смешанном договоре о карте главенствующим является либо элемент договора эмиссии, либо элемент договора банковского счета.

ИМХо всетаки думаю реальная схема у них такая

- карта

- счет

- лимит

А мы должны показать суду что оферта должна быть по такой схеме и что эта схема единственно верная с точки зрения закона

-счет

-карта

-лимит

И эта схема у банка не сработала, сроки пропустил и вообще нихрена не уведомил и т.д.!

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

[begemot 6]

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

Я вообще не знаю, что вы из пустого в порожнее переливаете. Еще три назад сказал: узнайте точную дату открытия счета для карты. Если открыт не в день получения потреба, то на этом можно заканчивать. А всю вашу остальную аргументацию судья просто не поймет, даже если честно стараться будет. Должно быть коротко, ясно и железобетонно. Сначала банк незаконно не открыл счет, затем (через месяц) незаконно открыл его. И все. Одна статья ГК и два пункта из инструкции ЦБ. Ни один юрист лазейку не найдет...

ЗЫ. Я тут еще одну пакость придумал безотказную. Завтра опробую ее, потом расскажу. Подойдет тем, у кого незакрытые кредиты в банках типа БРС, Хоума, Русьфинанса...

[BigD 2]

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

неа, не убедила

сформируй юридически грамотную схему такого расклада

все пртив этой схемы:

все их официальные ответы крутятся вокруг 266-п

из которых виден предмет договора

850 гк

название оферты

имхо для брс предметом договора является карта, почитай внимательно условия

почитай про смешанный и коллизию с закрытием счета, я тебе ссылку несколько раз давал (и не я это придумал)

[BigD 2]

если ты думаешь, что нам дали кредит и в то время (2005) без счета его нельзя было давать (да нельзя)

то почему в современных офертах счет есть (хотя после 2006 можно было кредитовать без открытия счета)

[Прозрачная 0]

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

Я вообще не знаю, что вы из пустого в порожнее переливаете. Еще три назад сказал: узнайте точную дату открытия счета для карты. Если открыт не в день получения потреба, то на этом можно заканчивать. А всю вашу остальную аргументацию судья просто не поймет, даже если честно стараться будет. Должно быть коротко, ясно и железобетонно. Сначала банк незаконно не открыл счет, затем (через месяц) незаконно открыл его. И все. Одна статья ГК и два пункта из инструкции ЦБ. Ни один юрист лазейку не найдет...

ЗЫ. Я тут еще одну пакость придумал безотказную. Завтра опробую ее, потом расскажу. Подойдет тем, у кого незакрытые кредиты в банках типа БРС, Хоума, Русьфинанса...

по последнему пункту прав, хотя где ты был с этим гениальным предложением хоть месяц назад? Наверно, готовился выдать его однажды наиболее эффектным способом?)))))))))

зря ты про пустое и порожнее, ибо предстоит серьезный конфликт, от знаний специфики которого зависит правовое положение и в конечном итоге результат. Ну не знаю, с другой стороны, время до суда есть... чего бы и не перетереть)))))))

если ты думаешь, что нам дали кредит и в то время (2005) без счета его нельзя было давать (да нельзя)

то почему в современных офертах счет есть (хотя после 2006 можно было кредитовать без открытия счета)

54П

[Прозрачная 0]

лимит ОДОБРЕН, потом -

карта изготовлена, потом -

счет открыт (ну вот совсем так по деревянномУ: ИМЕННО К ЭТОЙ КАРТЕ, ДЛЯ ТУПЫХ).

я сверила с первыми условиями и общими положениями - так и есть, убедись сам) я просто щаслива) как это здорово, что счет-то они в конец, а? хотели ведь как лучше... а вышел чистый ГК...

неа, не убедила

сформируй юридически грамотную схему такого расклада

все пртив этой схемы:

все их официальные ответы крутятся вокруг 266-п

из которых виден предмет договора

850 гк

название оферты

имхо для брс предметом договора является карта, почитай внимательно условия

почитай про смешанный и коллизию с закрытием счета, я тебе ссылку несколько раз давал (и не я это придумал)

И НЕ ПОДУМАЮ. ( чё у меня с клавой-то, дура какая-то....) Ты сначала почитай самые первые условия, там главный смысл сделки дан наиболее емко и общо, в поздних редакциях это размазали и понятно почему. Возьми положения от 2004 года видела скан где-то) и всё увидишь сам.

[begemot 6]

зря ты про пустое и порожнее, ибо предстоит серьезный конфликт, от знаний специфики которого зависит правовое положение и в конечном итоге результат.

Косяка упорол, признаю. Знания лишними не бывают. Это от того, что в ваших выкладках я уже путаться начал. Потом, когда выведете окончательную схему, бум искать в ней дыры.

Зы: если коллекторам сказать, чтоб за деньгами домой приезжали, они приедут? Если завтрашняя пакость пройдет, как задумано, то я их железно под вымогательство подведу. А пакость еще и на суде сработает.

[BigD 2]

54П

02.11.06

Вчера Банк России сообщил о внесении изменений в свое положение об эмиссии и обслуживании банковских карт, разрешив банкам выдавать рублевые карточные кредиты физлицам без открытия банковского счета.

Исправив положение 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт", Банк России, по сути, признал собственную ошибку. Как показал проведенный ЦБ анализ регулирующих этот вопрос положений Гражданского кодекса, нормы глав 42 "Заем и кредит" и 45 "Банковский счет" "не обуславливают предоставление кредита открытием банковского счета заемщику и относят порядок возникновения обязанностей банка и клиента к условиям кредитного договора".

http://www.ratingcredit.ru/news/news/show/264.htm

То о чем ты пишешь касается потребкредитов. клиенту счет нафиг не нужен. ему нужен товар.

А теперь почитай анкету(действующую на данный момент) русского стандарта на предоставлении классической карты русский стандарт

http://www.bank.rs.ru/f/1/cards/about/anketa.pdf

там тоже присутствует просьба оферента открыть банковский счет

Спрашивается, если с 2006 года необязателен счет, какого БРС лишний гемморой себе создает???

[Тина 812 140]

если коллекторам сказать, чтоб за деньгами домой приезжали, они приедут?

Надо сказать, что ногу сломал и нетранспортабелен.

Только не надо говорить, так прямо, за деньгами, надо как-нибудь пообтекаемей, типа чтобы квитанцию привезли по которой платить. Или валенком прикинуться, мол, заполнить не получается. Что-нибудь в этом роде.

Да, добавить, что поскорее надо всё это закончить, с долгом и деньгами, а то послезавтра надо уезжать на лечение в Баден-Баден. Да, именно, так, что если не приедут немедленно, то клиент вскоре будет вне зоны доступа.

[BigD 2]

Теперь сравниваем действующий на сегодняшний бланк оферты с нашим бланком оферты и ищем отличия.

Эти отличия являются дополнительными доводами (которые банк решил теперь прописать в оферте)

1. В случае акцепта банком моего предложения (оферты) и заключения со мной договора о карте условия и тарифы будут являться его составной частью

2. информация о номере открытого мне счета и установленного лимита будет доведена в порядке указанном в условиях

блин..сюда переписывать гимморно....завтра распечатаю...и вообще предлагаю взять и распечатать....

А вообще там же есть и условия)))) сравниваем, оооочень интересно)))

[vandyadya 0]

зря ты про пустожение и в конечном итоге результат.

то я их железно под вымогательство подведу. А пакость еще и на суде сработает.

Ну пакость то ты банке не сделаешь, т.к. она от них открестится и они то ж не станут на банку гривой кивать, мол она проклятая до цугундера довела =0))

[begemot 6]

Ну пакость то ты банке не сделаешь, т.к. она от них открестится и они то ж не станут на банку гривой кивать, мол она проклятая до цугундера довела =0))

Пакость банку - это если разводка получится. А на основании пакости, коллекторам гарантирован кердык. В крайнем случае просто по репе настучим, в квартиру затащим и свяжем. Потом ментов вызовем - типа, вломились грабители. Вот товар - распишитесь, получите. Неохота только потом ходить, писать объяснительные и пр. Удовольствия мало, а геморроев до хрена. На фиг, пусть живут. Если получится чисто переиграть, то под ударом окажется банк. А если он от них открестится - еще лучше, вымогатели заплатят не ментам, а мне. Я еще про ФАС забыл, там в договоре страховая назначается банком. Все признаки монополии. Завтра заяву отправлю, а то банк заскучал уже по-моему. От подлянки с письмом, потерянным консьержкой, управлющая к утру придет наверное в чувство. Вот мы ей свежачок и подкинем... А потом - пакость

[Тина 812 140]

А потом - пакость

расскажете вечерком, как пакость прошла.

[Neil 25]

просто по репе настучим,

в квартиру затащим и свяжем.

Потом ментов вызовем - типа, вломились грабители.

Вы сами-то верите в то,что сейчас написали?

Надо будет убедить сотрудников милиции в том,что это грабители.

В противном случае Вам,как минимум гарантированно:

ст.116 УК РФ (Побои)

ст.127 УК РФ (Незаконное лишение свободы)

[begemot 6]

ст.116 УК РФ (Побои)

ст.127 УК РФ (Незаконное лишение свободы)

У меня в квартире? Не на лестничной площадке, не в подъезде, а именно в квартире... Статью Конституции о неприкосновенности жилища пока вроде бы не отменяли. Я их не звал, не приглашал... здесь единственный слабый момент - телефонный звонок. Если пишут, тады ой. Там уже по фиг будет - законные доказательства или нет. Но здесь тоже можно обыграть, только не хочу... говорю же, кол-во геморроев не будет соответствовать полученному удовольствию. Да и фиг его знают, кого еще пришлют - можно и самому в репу получить. 180 кг, два кандидатских и один мастерский разряды на двоих с пацаном - это аргумент, конечно, но серьезного народа сейчас тоже много развелось.... Поэтому, лучше переиграть - это и интересней и веселей. И главное - прибыльней

[Neil 25]

У меня в квартире? Не на лестничной площадке, не в подъезде, а именно в квартире...Статью Конституции о неприкосновенности жилища пока вроде бы не отменяли.

Я понял,что свой коварный план Вы собираетесь(лись) воплотить в жизнь в своей квартире,но Вы говорите,что затащите их,соответственно они против своей воли окажутся в квартире.

О какой неприкосновенности жилища может идти речь.

[zavloman 0]

Вопрос. Дата открытия счета и дата активации карты совпадают или разные?

[BigD 2]

Вопрос. Дата открытия счета и дата активации карты совпадают или разные?

однозначно не совпадают

почему?

для начала вам должны открыть счет (дата открытия счета)

изготовить пластик

прислать вам по почте этот пластик

и т.д.

а вот когда вы получаете карту, тогда и активируете (дата активации)

думаю разница во времени примерно месяц

[BigD 2]

Решил поприкалыватся

написал сейчас на банки.ру вопрос арвидасу про 45 дней для закрытия счета

предлагаю делать ставки: удалят или ответят )))))

http://www.banki.ru/services/questions-ans...=411574#success

[lys 40]

Ребята,возник такой вопрос...

Было телефонное общение с "любимым" банком.И на мой вопрос о природе счёта ответили:

"А Вам,как клиенту,какая разница какой счёт?

Вы просили банк.счёт?-плиз;Вы просили карту - плиз;Вы просили кредит-плиз,какая разница какой счёт - кредитный,ссудный,депозитный?

Вам его открыли и всё."

Я вот что подумал - уж не правы-ли они?

Ведь банк.правила для банка это же внутриведомственная инструкция!И если банк не прав - то разборки с ним ведёт ЦБ.

Для примера : Если я в суде оспариваю неправомерный штраф от ГАИ,то я же не оспариваю внутреннее постановление не "отдавать честь" при остановке меня...

И как в суде ответить на этот вопрос банка?Я счёт просил,мне его дали,так в чём проблема?

Наша задача - незаконность открытия счёта, а о его природе пусть ЦБ воюет с БРС.

как мысль?

P.S.Ненадо меня считать за БРСника - просто возникла мысль,решил спросить...

[BigD 2]

И как в суде ответить на этот вопрос банка?Я счёт просил,мне его дали,так в чём проблема?

Наша задача - незаконность открытия счёта, а о его природе пусть ЦБ воюет с БРС.

как мысль?

грубо говоря:

ты просил депозит (шоб свои деньги ложить) ну и в случае чего кредитовать его

а дали тебе кредит

въехал?