Суд с Фениксом

[max26 59]

@Kircanov если в редакции общих условиях действовавшей на момент заключения вами договора с банком есть пункт о возможности банком уступать свои права требования по договору третьим лицам, то можете не пытаться даже доказать иное, сейчас уже это не прокатит

[max26 59]

@Kircanov вам же уже даже ссылку давали на подобный случай

доказывайте что ЗТ не было, это ваш единственный шанс, имхо

[montolit 6 738]

1 час назад, Kircanov сказал(а):

И как можно доказать что ЗТ не получал и они не высылали? если в исковом стоит ИД почтовый, судья же может проверить 

скиньте трек, у многих не прокатывает, может получится посмотреть

В 09.11.2018 at 00:42, Kircanov сказал(а):

какие варианты у меня есть 

вот решение по примерному делу

 

Изменено Ноябрь 11, 2018 пользователем montolit

[Kircanov 1]

@montolit скинул почтовый ИД в личку. Спасибо что не прошли мимо моего случая и отписались по мне

[montolit 6 738]

@Kircanov ФИО ваши в треке?

[Boyrus 16 108]

@montolit и чего там в трекере?

[Kircanov 1]

3 часа назад, montolit сказал(а):

@Kircanov ФИО ваши в треке?

да мои

 

[montolit 6 738]

@boyrus письмо принято в отделении 23 декабря 14 и все, больше НИЧЕГО

[Boyrus 16 108]

@montolit значит,не доставлено.Считай,его не было.

[Kircanov 1]

 

17 часов назад, montolit сказал(а):

@boyrus письмо принято в отделении 23 декабря 14 и все, больше НИЧЕГО

Я уже выкладывал ранее скрины вот здесь 

 

Может подскажете образец документа по СИДу, как заявление это написать. Вроде был уже пример в этой теме.... пошел форум шерстить 

Изменено Ноябрь 12, 2018 пользователем Фрекен Бок

[montolit 6 738]

@Kircanov я вам в личку кинул распечатку с почты в пдф

[s s 3 309]

53 минуты назад, Kircanov сказал(а):

Понятно, только непонятно в чем дурацкий мой вопрос. Я в суд не каждый день хожу, а вы как старожилы форума наверняка знаете по опыту какие могут быть вопросы в суде и как что там аргументировать.  Есть почтовый ИД, в иске указан, судья посмотрит и скажет "гуляй Вася".  

Если из приложенных к иску документов не следует, что вы письмо получили и вы реально за заказное письмо не расписывались, то так и пишите - че тут приложено понятия не имею, не получал, не знал, не приходило и т.д.

Суд убеждать надо будет, а не вас и не нас. Отсутствие ничем не доказуемо. В случае с письмом по ИД возможно самостоятельно пробить трек на сайте почты. Если оно на ваш адрес вообще не заходило по треку, то доказывать не получение будет проще.

По поводу отсутствия лицензии нужно подавать встречный иск с требованием признать цессию незаконной. Выше все есть, просто читайте тему. Вам выбирать как защищаться.

[Kircanov 1]

3 часа назад, montolit сказал(а):

@Kircanov я вам в личку кинул распечатку с почты в пдф

Хорошо, спасибо, уже отписался в ответ

[Kircanov 1]

17 часов назад, s s сказал(а):

Выше все есть, просто читайте тему. Вам выбирать как защищаться.

Хорошо, и вас благодарю что отписались в помощь мне. Буду сейчас составлять заявление по СИД. Вопрос, если СИД не получится применить, возможно ли дальше бороться о признании цессии незаконной. Или решение суда больше не изменить, как это правильно делается все

Изменено Ноябрь 12, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Kircanov 1]

@s s   интересные у Вас интересы под аватаркой ... 

[s s 3 309]

4 минуты назад, Kircanov сказал(а):

Хорошо, и вас благодарю что отписались в помощь мне. Буду сейчас составлять заявление по СИД. Вопрос, если СИД не получится применить, возможно ли дальше бороться о признании цессии незаконной. Или решение суда больше не изменить, как это правильно делается все

Можно и иск встречный подать и возражение на иск к вам со всеми хотелками, в том числе и по сид.

 

Интерес нажит путем телефонных переговоров с сотрудниками упомянутого учреждения.)

[Boyrus 16 108]

@Kircanov  раз требование не доставлено, ваша статья 165.1 ГК  РФ. И СИД, как я понимаю, считается от приказа.

[Kircanov 1]

Статья 165.1 ГК РФ. Юридически значимые сообщения.

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Если я правильно понял, то что указанно в законе, то это уже мои проблемы что я не получил письмо. Значит дело труба, для меня ...?

Изменено Ноябрь 12, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 108]

1 минуту назад, Kircanov сказал(а):

Если я правильно понял

С понималкой у вас беда.

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

 

[Kircanov 1]

@boyrus Ну да, просто в голове небольшая каша, каждый трактует закон как ему удобней. Пример из судебного решения что я отменил по этому делу. Узнал о долге на сайте приставов, написал заявление на востановление сроков обжалования и отмену. Судья завернула решение ... мол дакажи что не получал извещение с почты, ну как вот это доказать? Благо на тот момент была одна знакомая, так та посоветовала укажи что жил в это время по другому адресу. И представляете пошло это нелепое доказательство.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним. 

Ну так, то верно. Нет информации что поступило, значит не получал. Так банки могут же под эту ИД подложить любой, где получатель его получал. Но там нет инфы что это было именно ЗТ. (просто рассуждаю вслух)

[Boyrus 16 108]

2 минуты назад, Kircanov сказал(а):

так та посоветовала укажи что жил в это время по другому адресу. И представляете пошло это нелепое доказательство.

А у меня не прокатило,представьте. Хотя и приложил доказательства,что человек уже два года по адресу не жил. Человеческий фактор,а судьи тоже люди.

[Rubel 3 088]

13 часа назад, Kircanov сказал(а):

Нет информации что поступило, значит не получал

Сейчас почта россии заключает договора со всеми жителями россии об извещении по смс при поступлении заказного письма. Где бы ты не находился, смс тебя настигнет. И сказать, мол, я там не живу, не получится. 

В канцелярии суда тоже суют готовые бланки на смс рассылку.

Сотовые операторы тоже шлют смс-ки и заставляют идентифицировать номер. Не идентифицированные все отключат.

[Boyrus 16 108]

12 минуты назад, Rubel сказал(а):

Сейчас почта россии заключает договора со всеми жителями россии об извещении по смс при поступлении заказного письма

Не заливай. Это называется упрощенной идентификацией. Смс с кодом приходит,когда ты лично явишься на почту на письмом. Чтоб не заполнять бланк извещения. Никаким смс оповещением о доставке письма там и не пахнет.

[Rubel 3 088]

37 минут назад, boyrus сказал(а):

Чтоб не заполнять бланк извещения.

Вот именно. Но сначала тебя извещают по смс, а уже потом, при получении письма, чтоб не заполнять извещения идентифицируют по коду в смс. 

НО

все равно эта затея не работает ихняя. Вернее программа эта не работает. Поэтому пока все по старинке. Но идею никто не отменял.

Доработают, и заработает (возможно).

[Boyrus 16 108]

@Rubel никто тебя ни о чем не извещает. Чо ты мне рассказываешь, когда у меня есть этот договор с почтой?