Подробно разбираем оферты

[olegb 25]

Не обижаюсь. Котик у вас на аватарке симпатишный. Как же можно!

Ну мы же в Гимназиях не обучались...

[Тина 812 140]

Не совсем врубился в ситуацию, поясни

13.11.2004 я по телефону активировала карту, которую накануне получила по почте.

Соответственно, первый расчётный период: 23.10.2004 - 23.11.2004.

Почему? Расчётный период начинается не с активации карты, а со снятия денег. Деньгами когда начала пользоваться?

Деньгами начала пользоваться в тот день, когда активировала карту, а именно - 13.112004.

Для этого я её и активировала, собственно говоря, для деньгопользования.

Но если копии выписок выдали с октября 2004 года, то движение по счёту только с сентября 2006 года, почему так - не объяснили толком.

В отделение БРС периодически хожу. Если второй потреб (от 2004 года) выдали через две недели и справку о выплате в день обращения, то с первым потребом непонятно что. В отделении говорят, что из Москвы не прислали, а почему они сами не знают. И справку о выплате того потреба не дали, тоже сказали надо заказывать из Москвы.

Я думаю, что они либо банально потеряли этот первый потреб, либо там такой клочок бумаги, что они не хотят его предъявлять (всё-таки 2003год).

Всё-таки хочу сделать письменный запрос на копию первого потреба и справку о его выплате. Заодно закрыть счёт. И потребовать ту справку, какую вы у них брали, где задолженность расписывается, как эта справка называется?. Что ещё с них нужно взять?

Понимаете, джоник, вдруг они сами не захотят подать в суд. Надо хоть с документами к юристу сходить, может, там такой договор, что можно будет идти в суд самой?

[Джоник 2 512]

может, там такой договор, что можно будет идти в суд самой?

Ну договор такой, как и у всех. Смысл идти в суд самой? Все сроки давности по признанию сделки ничтожной прошли, брс отобъётся в лёгкую.

По поводу названия справки - а фиг её знает. Я сказал, чтобы это был подробный документ со всеми раскладами. Скока должен и за что конкретно. Скажу те по секрету - какую бы они справку не выдали - меня она не устроит. буду до...бываться до каждой мелочи и трепать им нервы жалобами во все инстанции

[Полевчанка 1]

Подскажите, пожалуйста, знающие - заявление на карту писала в июле 2007 г. Сейчас уже не плачу, пишу в банк всякие грозные письма, НО, если я правильно понимаю, срок давности по признанию сделки ничтожной истечет в июле? Если банк сам в суд не подаст до этого срока, то потом я уже не смогу заявить о ничтожности сделки? Чой-то не очень хочется самой подавать в суд, да и переплата по карте у меня небольшая. Как быть?

[Прозрачная 0]

может, там такой договор, что можно будет идти в суд самой?

Ну договор такой, как и у всех. Смысл идти в суд самой? Все сроки давности по признанию сделки ничтожной прошли, брс отобъётся в лёгкую.

По поводу названия справки - а фиг её знает. Я сказал, чтобы это был подробный документ со всеми раскладами. Скока должен и за что конкретно. Скажу те по секрету - какую бы они справку не выдали - меня она не устроит. буду до...бываться до каждой мелочи и трепать им нервы жалобами во все инстанции

А я вот не понимаю, почему сроки прошли! Карты активированы 3-5 годами, еще при сроке давности по ничтожности в 10 лет, или не так применяется? Ведь это по новым сделкам сроки сократили - а по старым-то - старые обязательства, разве не так? У нас например не возникло вопросов. Да, заявили они о сроке давности, а мы заявили 181 и 200-ю, вот и всё: обязательства возникли при старом законе о давности, еще гне исполнены, значит, исполняются и рассматриваются на старых условиях. суд согласился, судимся за милую душу.

[Джоник 2 512]

А я вот не понимаю, почему сроки прошли! Карты активированы 3-5 годами, еще при сроке давности по ничтожности в 10 лет, или не так применяется? Ведь это по новым сделкам сроки сократили - а по старым-то - старые обязательства, разве не так? У нас например не возникло вопросов. Да, заявили они о сроке давности, а мы заявили 181 и 200-ю, вот и всё: обязательства возникли при старом законе о давности, еще гне исполнены, значит, исполняются и рассматриваются на старых условиях. суд согласился, судимся за милую душу.

Хмм.. Этот аспект как то не приходил мне в голову. Твои доводы логичны. А когда была принята новая редакция ГК в части изменения сроков давности? Вроде в 2004м, или я путаю?

[begemot 6]

Джоник, у разных банков расчетный период разный. К кого-то с момента активации карты, у кого-то - с 1-го числа.

Документы, которые банк не дает, можно получить в магазине. Чек (гарантию) показать, они найдут по бухгалтерии с какого счета прошел платеж за телевизор.

[Джоник 2 512]

Джоник, у разных банков расчетный период разный. К кого-то с момента активации карты, у кого-то - с 1-го числа.

Документы, которые банк не дает, можно получить в магазине. Чек (гарантию) показать, они найдут по бухгалтерии с какого счета прошел платеж за телевизор.

Эт как так??? Я могу активировать карту и спрятать её за ненадобностью, не снимая денег. Какой у меня может быть расчётный период?

[begemot 6]

Джоник, у разных банков расчетный период разный. К кого-то с момента активации карты, у кого-то - с 1-го числа.

Документы, которые банк не дает, можно получить в магазине. Чек (гарантию) показать, они найдут по бухгалтерии с какого счета прошел платеж за телевизор.

Эт как так??? Я могу активировать карту и спрятать её за ненадобностью, не снимая денег. Какой у меня может быть расчётный период?

Ну и что? Он сущствует не только для процентов. К примеру, карта активирована 01.01.2010. Льготный период - 55 дней. Деньги сняты с карты 25.01.2010. Льготный период все равно будет считаться от 01.01. У меня с РенКап-ом так было. А как процент при этом считают, не спрашивал.

[Джоник 2 512]

Причём тут льготный период? я вообще могу не пользоваться картой , какой у меня может быть расчёт без всякого движения по ней?

[Прозрачная 0]

А я вот не понимаю, почему сроки прошли! Карты активированы 3-5 годами, еще при сроке давности по ничтожности в 10 лет, или не так применяется? Ведь это по новым сделкам сроки сократили - а по старым-то - старые обязательства, разве не так? У нас например не возникло вопросов. Да, заявили они о сроке давности, а мы заявили 181 и 200-ю, вот и всё: обязательства возникли при старом законе о давности, еще гне исполнены, значит, исполняются и рассматриваются на старых условиях. суд согласился, судимся за милую душу.

Хмм.. Этот аспект как то не приходил мне в голову. Твои доводы логичны. А когда была принята новая редакция ГК в части изменения сроков давности? Вроде в 2004м, или я путаю?

В 2008-м, кажется, если не позднее. Но я даже не объявляла даты измеения сроков исковой давности - судья кивнула и пошла на определение, вот и все. вышла, говорит: судимся дальше.

[karovela 0]

У меня есть образец оферты от 2002 года, если надо выложу.

[lys 40]

Ребята, у кого-нибудь есть данные по приказу о тарифах №1204 от 30.12. 2004г.Когда ити тарифы действовали и т.д.

[Тина 812 140]

с первым потребом непонятно что. В отделении говорят, что из Москвы не прислали, а почему они сами не знают. И справку о выплате того потреба не дали, тоже сказали надо заказывать из Москвы.

Я думаю, что они либо банально потеряли этот первый потреб, либо там такой клочок бумаги, что они не хотят его предъявлять (всё-таки 2003год).

Справку о том, что я выплатила првый птреб мне выдали всё-таки, а в то копии первого потреба до сих пор нет Ещё раз у них в отделении написала заявление на выдачу копии и менеджер сделала мне копию этого заявления. Первый раз я писала заявление на выдачу копии аж 15 января, но тогда не сделала копию этого заявления и теперь не смогу пока жаловаться на них в РКН.

Так, если они договор действительно потеряли, то это значит, что они уже не смогут подать на меня в суд, без договора-то как? Или они карту ко второму потребу присоединят?

В принципе, то что пишет Прозрачная - весьма логично и тогда можно самой судиться по поводу ничтожности? Или лучше необосновательного обогащения? У кого-нибудь есть данные, какие суды легче выигрываются у БР: по поводу ничтожности, неосновательного обогащения или что-то ещё

[lys 40]

ТИНА,я бы посоветовал, сделать как пишет ПРОЗРАЧНАЯ.Сам пойду таким путём.

[Тина 812 140]

ТИНА,я бы посоветовал, сделать как пишет ПРОЗРАЧНАЯ.Сам пойду таким путём.

lys, так что вы для себя решили, будете сами подавать в суд или подождёт пока сам банк дозреет?

[CrazY_CaT 0]

По поводу оферты.

Если я правильно понял, банк предлагает (делает оферту) заключить с ним кредитный договор. А мы даем согласие своей подписью на заключение в дальнейшем КД.

В противном случае, если Я направляю оферту (предложение банку) то предпологается что на моих условиях. Типа: Пишу ему заявление такого содержания: гоcподин тарико, делаю тебе оферту!!!!! Хачу 10000$, ешо хачу карту и счет банке, и чтоб каждый месяц остаток потраченных мною средств пополнялся на 42% годовых. Предположим такое условие из моего заявления устроило брс. И брс присылает мне карту, открывает мне банковский счет (фактически соглашается с моим предложением, акцептирует). Но в конверте кроме стандартного набора ни чего не присылает ни договора, ни предложения заключить с ним (брс) договор на указанных в заявлении условиях (какой щедрый тарико). Говорю спасибо, и начинаю пользоваться счетом. Всё условия выполнены. Мое желание получить $ и согласие брс (выпуск карты и открытие счета) на моё условие.

Так вот собственно вопрос: Ни как не могу понять, банк делает оферту (стандартное заявление банка) и я соглашаюсь в дальнейшем заключить КД , или я делаю оферту по стандартному заявлению банка (тогда как я вообще узнал о бесплатной карте, и об этом заявлении если не от самого банка?).

Разъясните PLZ знающие люди, кто чего кому делает.

Спасибо.

[lys 40]

lys, так что вы для себя решили, будете сами подавать в суд или подождёт пока сам банк дозреет?

В виду того,что ангажированные мировые суды лишились права судить при иске свыше 50 т, от банка суда,похоже, не дождаться.Пока готовлюсь к суду со своим иском.Но вот буду подавать или нет пока не решил(хотя очень хочу).Переплата там не маленькая...

[lys 40]

По поводу оферты.

Если я правильно понял, банк предлагает (делает оферту) заключить с ним кредитный договор. А мы даем согласие своей подписью на заключение в дальнейшем КД.

В противном случае, если Я направляю оферту (предложение банку) то предпологается что на моих условиях. Типа: Пишу ему заявление такого содержания: гоcподин тарико, делаю тебе оферту!!!!! Хачу 10000$, ешо хачу карту и счет банке, и чтоб каждый месяц остаток потраченных мною средств пополнялся на 42% годовых. Предположим такое условие из моего заявления устроило брс. И брс присылает мне карту, открывает мне банковский счет (фактически соглашается с моим предложением, акцептирует). Но в конверте кроме стандартного набора ни чего не присылает ни договора, ни предложения заключить с ним (брс) договор на указанных в заявлении условиях (какой щедрый тарико). Говорю спасибо, и начинаю пользоваться счетом. Всё условия выполнены. Мое желание получить $ и согласие брс (выпуск карты и открытие счета) на моё условие.

Так вот собственно вопрос: Ни как не могу понять, банк делает оферту (стандартное заявление банка) и я соглашаюсь в дальнейшем заключить КД , или я делаю оферту по стандартному заявлению банка (тогда как я вообще узнал о бесплатной карте, и об этом заявлении если не от самого банка?).

Разъясните PLZ знающие люди, кто чего кому делает.

Спасибо.

По утверждению банка, именно Вы обращаетесь в банк с заявлением(офертой) на открытие БС.И то, что у всех, свыше 20млн.клиентов, оферты как под копирку похожи друг на друга (даже с ошибками!) банк нисколько не смущает.

[begemot 6]

По утверждению банка, именно Вы обращаетесь в банк с заявлением(офертой) на открытие БС.И то, что у всех, свыше 20млн.клиентов, оферты как под копирку похожи друг на друга (даже с ошибками!) банк нисколько не смущает.

Дык... одну водку пьем, один хлеб закусываем. Вот и одинаковые... Ниче странного не вижу

[CrazY_CaT 0]

По утверждению банка, именно Вы обращаетесь в банк с заявлением(офертой) на открытие БС.И то, что у всех, свыше 20млн.клиентов, оферты как под копирку похожи друг на друга (даже с ошибками!) банк нисколько не смущает.

Хыы... мне лично девучка, присела на уши с этой картой. Карта на халяву... маленький процент, процентная ставка не индексируется... всё как в лучших домах ландона и парижа.

А я старый БАРАН повёлся у неё на поводу. И налетел на 300 000 штук, а долг так и остался.

[Тина 812 140]

Всё-таки я добилась, выдали мне копию первого заявления на потреб. Имею вот что:

16.08.2003 - первый потреб.

27.11.2003 - условия № 666

05.05.2004 - условия № 454

20.11.2003 - тарифы №643

20.08.2004 - второй потреб

14.11.2004 - активация карты.

Если привязывать карту к первому потребу, то условия менялись дважды и один раз тарифы, то есть, - на иных условиях.

Если - ко второму потребу, то так нельзя? Счёт должны открыть после первого?

[anna85 0]

К тарифам: Приказ № 1185 от 29.09.2006 и Приказ № 243/1 от 29.01.2007

Продолжим список:

Условия (приказы БРС):

№ 666 от 27.11.2003

№ 454 от 05.05.2004

№ 940/1 от 14.10.2005

№ 1184/1 от 29.11.2006

Тарифы (приказы БРС):

№ 643 от 20.11.2003

№ 1204 от 30.12.2004

№ 1185 от 29.09.2006

№ 243/1 от 29.01.2007

Господа!!! Не могу найти следующую дату изменения Условий после приказа № 1184/1 от 29.11.2006. Помогите кто знает, очень, очень нужно, решается вопрос об акцепте оферты на иных условиях ибо тарифы на дату подписания оферты и выпуска карты разные, а вот когда после подписания оферты изменились условия не найду(((((((((((((((((((((((

[CrazY_CaT 0]

Господа!!! Не могу найти следующую дату изменения Условий после приказа № 1184/1 от 29.11.2006. Помогите кто знает, очень, очень нужно, решается вопрос об акцепте оферты на иных условиях ибо тарифы на дату подписания оферты и выпуска карты разные, а вот когда после подписания оферты изменились условия не найду(((((((((((((((((((((((

Посмотри здесь может эти.

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...amp;#entry51470

[Джоник 2 512]

Если привязывать карту к первому потребу, то условия менялись дважды и один раз тарифы, то есть, - на иных условиях.

Если - ко второму потребу, то так нельзя? Счёт должны открыть после первого?

В правильном направлении фишку рубишь, молодец!

Делаешь удивлённое лицо и вопрошаешь: А разве вы мне счёт открыли на карту после второго потреба? А я вас в первом просила, на каком основании отказали? Или для вас ГК ( ст 846 п 2) не указ? Ну и в том же духе...