Долги по ЖКХ

[Time 8]

Здравствуйте все!

Прошу подсказать. Пришел СП по долгам за ЖКХ двоим должникам, прописанным по одному адресу. Как правильно написать "Заявление об отмене судебного приказа": в одном заявлении - сразу от обоих лиц? Или - от каждого отдельное заявление?

Спасибо!

[Vinni45 19 419]

@Time Поскольку приказ один на двоих, то не вижу никаких препятствий для подачи возражений на приказ тоже от двоих. Но, в шапке тоже должны быть указаны оба, и подписано должно быть обоими. Если сдавать в судебный участок, то должны явиться оба с паспортами.

[Time 8]

@Vinni45 отправлю по почте. А на конверте (поле "от кого") - указать обе фамилии, или только кого-то одного? Простите за глупый вопрос, но лучше перестраховаться.

[Vinni45 19 419]

@Time На конверте хватит одного. Суть не в форме, а в содержании. То бишь, в заявлении.

[Time 8]

@Vinni45 искренне признателен за ответы!

[Time 8]

В 18.05.2023 at 07:05, Time сказал(а):

Здравствуйте все!

Прошу подсказать. Пришел СП по долгам за ЖКХ двоим должникам, прописанным по одному адресу. Как правильно написать "Заявление об отмене судебного приказа": в одном заявлении - сразу от обоих лиц? Или - от каждого отдельное заявление?

Спасибо!

Здравствуйте! Пришло определение об отмене судебного приказа.  
 В тексте - всё как полагается ("Мировой судья судебного участка №... рассмотрев заявление об отмене судебного приказа  по гражданскому делу №... УСТАНОВИЛ:  ХХ.ХХ.2023 г. мировым судьей судебного участка № ... был вынесен судебный приказ по заявлению взыскателя управляющей компании о взыскании...) - тут всё верно.
Но  в заключительной части определения ("На основании ст. ст. 128, 129, 224-225 ГПК РФ мировой судья ОПРЕДЕЛИЛ:...") - есть ошибка: указан совершенно иной взыскатель - не управляющая компания, а банк (!). Полагаю, это просто описка.

Надо ли обратится в суд за исправлением в определении?

[Vinni45 19 419]

3 часа назад, Time сказал(а):

Надо ли обратится в суд за исправлением в определении?

Желательно. Иначе, если дойдет до пристава, он не примет такое определение.

[Time 8]

6 минут назад, Vinni45 сказал(а):

Желательно. Иначе, если дойдет до пристава, он не примет такое определение.

А тут обращение в суд - в произвольной форме? ("В определении на отмену судебного приказа номер/от дата...была допущена ошибка: ......")

[Vinni45 19 419]

@Time Заявление надо подавать об исправлении описки. В нете погуглите образец.

[Time 8]

11 минуту назад, Vinni45 сказал(а):

@Time Заявление надо подавать об исправлении описки. В нете погуглите образец.

Спасибо, нашёл. 

А разве могут подать приставу отмененый СП, пусть даже в определении на отмену и были ошибки? 

[Vinni45 19 419]

@Time В жизни всё бывает. Отменил знакомому приказ через 2 дня после его вынесения. А через год разбирались с исполнительным производством по этому приказу. Приказ отменили, а затем почему-то его взыскателю выдали с отметкой о вступлении в силу.

[viktorha 234]

@Time Этим как раз грешат в ЖКХ и Русский стандарт. В суде девочка сидит глазами хлопает и старается свалить на кого угодно. Как правило сотрудник который выдал приказ в отпуске или уволилась. Но если их там всех заешь просто говорят : Ну бывает!.

[Time 8]

5 часов назад, viktorha сказал(а):

 Но если их там всех заешь просто говорят : Ну бывает!.

Да, да... и никто из них не виноват, конечно же...

[Валера27 13]

Вечер добрый всем форумчанам.Подскажите пжлст.у меня 21 декабря суд с УК. Не оплачиваю с конца 18 года.Показания счетчиков не передаю.они считают там себе с 10кратном размере все уже давно.

Из суда расчетов не прислали.да там и не поймешь ничего.Я прописана в этой квартире.в наследство не вступала.права собственности не оформляла.Это единственное жилье.В 18 году был суд с Альфой.судья ухитрился наложить арест на эту квартиру. хотя она оформлена на покойную маму. Альфа продала долг Трасту.арест так и висит. Я планирую банкротится по упрощенной проц.  т.к. на пенсии 12300тыр.

Я бы могла с одной стороны утереться и согласиться с 200тыр.что хочет Ук.но я их ненавижу настолько.что согласиться не могу.

Они мне 200тыр насчитали с 20года по сентябрь 23г. а 19 год *простили*.

Подскажите пжлст.я должна в суд предоставить свои расчеты или достаточно ходатайства о перерасчете. исходя из показаний приборов учета?

Могу ли я в суд не ходить под каким нибудь предлогом? болею.я человек старый. простудилась?

Изменено Декабрь 17, 2023 пользователем Валера27

[Vinni45 19 419]

11 час назад, Валера27 сказал(а):

о перерасчете. исходя из показаний приборов учета?

А какой может быть перерасчет, если

11 час назад, Валера27 сказал(а):

Показания счетчиков не передаю

Можете не передавать дальше.

[Vinni45 19 419]

17 часов назад, Валера27 сказал(а):

Не оплачиваю с конца 18 года.Показания счетчиков не передаю

Там походу и сроки поверки счетчиков давно истекли.

[Lisa69 8 903]

@Валера27 там какая то огромная сумма у Вас, наверняка пени насчитали, Вам бы хотя бы просить суд эти пени снизить по ст. 333, не знаю уж вдруг снизят, аргументируйте длительностью периода за который произведён расчёт, длительность не исполнения обязательств, берите справку  о размере пенсии, делайте что нибудь, иначе присудят все что заявляют. А то что показания давно не передавали так вам и считают по среднему и наверняка с повышенным тарифом, так что со счётчиками ничего не выйдет уж точно

Изменено Декабрь 18, 2023 пользователем Lisa69

[Валера27 13]

17 часов назад, Vinni45 сказал(а):

А какой может быть перерасчет, если

Можете не передавать дальше.

Я не передаю показания счетчиков.они создают комиссию и снимают их.показания.т.е.Потом.счетчики я меняла.поинтересовалась.как эти снятые показания  попадут в УК.мнет было отвечено.что в течении месяца максимум.Ук т сделало вид.что не заметила.Есть же какой то пункт.на основании которого они должны сделать перерасчет?

 

[Валера27 13]

2 часа назад, Lisa69 сказал(а):

@Валера27 там какая то огромная сумма у Вас, наверняка пени насчитали, Вам бы хотя бы просить суд эти пени снизить по ст. 333, не знаю уж вдруг снизят, аргументируйте длительностью периода за который произведён расчёт, длительность не исполнения обязательств, берите справку  о размере пенсии, делайте что нибудь, иначе присудят все что заявляют. А то что показания давно не передавали так вам и считают по среднему и наверняка с повышенным тарифом, так что со счётчиками ничего не выйдет уж точно

Да.они считают по повышенному тарифу.вот я и хочу заявить.чтобы они создавали комиссию.или что в так случаях делаеься.иначе как меня проверить.те ли показания?Пусть .на основании данных делают перерасчет..Как бы мне эту мысль в письменную форму облечь и не ходить в суд?Я опасаюсь.что там скажу что нибудь грубое до крайности и как бы чего не вышло.Потому как они мне с 15 года выпили всю кровь.я по судам хожу по мфо перепродажам безконечным 

[Lisa69 8 903]

@Валера27 перерасчёт никто не сделает, вас уже сняли с приборов учёта именно  за неуплату, на практике если счётчики вовремя не проверили тут же снимают и ставят на тариф, я в этом году делала проверку газавого счётчика т. к. прошло 10 лет и меня даже предупредили что надо сделать хотя бы за месяц, чтобы не  слететь с  показаний, а то мол некоторые не слушают, а потом возмущаются, а они перерасчёт никакой потом не делают. А показания выписывает вам тот кто проверяет счётчик на работоспособность, с этой бумагой в управляющую компанию и никаких проблем у меня с этим не возникло. Но у вас другая ситуация, вас сняли с показаний за неуплату, поэтому и надобности в проверке уже не было, видимо это была ваша инициатива, а компания даже предупреждает заблаговременно что пора проверить, а так разве все в голове удержишь. Я просто думаю что все присудят, но хотя бы сумму пеней уменьшить 

[Валера27 13]

43 минуты назад, Lisa69 сказал(а):

@Валера27 перерасчёт никто не сделает, вас уже сняли с приборов учёта именно  за неуплату, на практике если счётчики вовремя не проверили тут же снимают и ставят на тариф, я в этом году делала проверку газавого счётчика т. к. прошло 10 лет и меня даже предупредили что надо сделать хотя бы за месяц, чтобы не  слететь с  показаний, а то мол некоторые не слушают, а потом возмущаются, а они перерасчёт никакой потом не делают. А показания выписывает вам тот кто проверяет счётчик на работоспособность, с этой бумагой в управляющую компанию и никаких проблем у меня с этим не возникло. Но у вас другая ситуация, вас сняли с показаний за неуплату, поэтому и надобности в проверке уже не было, видимо это была ваша инициатива, а компания даже предупреждает заблаговременно что пора проверить, а так разве все в голове удержишь. Я просто думаю что все присудят, но хотя бы сумму пеней уменьшить 

3 часа назад, Lisa69 сказал(а):

@Валера27 там какая то огромная сумма у Вас, наверняка пени насчитали, Вам бы хотя бы просить суд эти пени снизить по ст. 333, не знаю уж вдруг снизят, аргументируйте длительностью периода за который произведён расчёт, длительность не исполнения обязательств, берите справку  о размере пенсии, делайте что нибудь, иначе присудят все что заявляют. А то что показания давно не передавали так вам и считают по среднему и наверняка с повышенным тарифом, так что со счётчиками ничего не выйдет уж точно

Не знаете ПП354 и ЖК РФ, а также судебной практики, не вводите людей в заблуждение.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Юлия, пишите Заявление в УК и укажите п.61 ПП354, этого достаточно, хотя есть и решения ВС РФ.
Обязаны сделать перерасчет в течение 3 (ТРЕХ) ДНЕЙ.
Удачи Вам,

Вакансии

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги \ КонсультантПлюсwww.consultant.ru

[Валера27 13]

Это я не вам пишу в такой хамской форме ответ.вам спасибо.это неудачно скопированный ответ в тему.Нашла интересную перписку.Там описывают случай и ссылка на решение ВС .чел не передавл показания больтше года.Вс решил.что обязаны пересчитать.Сейчас сижу читаю.Я очень давно не заходила на форум.потом печатаю с переносной клавиатуры.ищу в телефоне.Коты сломали клавиатуру на ноутбуке

[Валера27 13]

12 минуты назад, Валера27 сказал(а):

Не знаете ПП354 и ЖК РФ, а также судебной практики, не вводите людей в заблуждение.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Юлия, пишите Заявление в УК и укажите п.61 ПП354, этого достаточно, хотя есть и решения ВС РФ.
Обязаны сделать перерасчет в течение 3 (ТРЕХ) ДНЕЙ.
Удачи Вам,

Вакансии

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги \ КонсультантПлюсwww.consultant.ru

Посылаю суд практику, крайнее от ВС РФ с комментариями:

Определение Верховного суда РФ от 26.08.2019 №№ 302-ЭС19-14339,
А33-27839/2018.

Потребитель не подавал показания счетчика на холодную воду почти год - 9 месяцев. Плату ему начисляли что называется "по среднему". Когда показания счетчика все-таки были сняты, Центр коммунальных услуг отказался делать перерасчет. Именно это его и обязали сделать сначала предписанием Службы, а затем и судом.

Теперь же выходит так, что показания счетчика можно не передавать и очень долго. Сколько - в решении суда, конечно не сказано. Но из примера следует, что это как минимум очень длинный срок. Ну, год, например, можно. Например, уехал ты в длительный отпуск, переехал куда-то пожить - в другую страну или в другой регион, и не беспокойся, приедешь домой, передашь все показания и обратишься за перерасчетом платы.
Обязанность делать перерасчет, кстати, изначально прописана в пункте 61 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354. Порядок такой: вы обращаетесь за перерасчетом, к вам приходят с проверкой для снятие текущих показаний и выдают ответ на обращение, выставляют новый счет по текущим данным. Кстати, возможно, что если вы находились дома и коммунальными услугами пользовались, то придется не возвращать деньги, а доплачивать самому. Это относится к тем случаям, когда коммунальных ресурсов потребляется очень много.

Какие выводы? Какие последствия?
ч.ч. 6 и 7 ст. 157 ЖК РФ, где написано о штрафах за нарушение порядка расчёта платы за коммунальные услуги. Соответственно, УК или РСО не только пересчитает и вернёт излишки, но и штраф выплатит обратившимся.

Аватар пользователя
Андрей Ловцов
01.03.20, 12:15
1
Должна ли УК сделать перерасчет, если я просрочила передачу показаний?
И кстати, Юлия, вы можете вообще не передавать показания, через 6 месяцев УК обязана снять показания ИПУ самостоятельно, зафиксировать разницу и произвести перерасчет.
Но не советую, может возникнуть большая разница в вашу пользу, которую зачетом УК (ЕИРЦ) будет вносить длительное время. А зачем кредитовать УК? Я думаю, понятно.