нам нужна победа Для тех,кто любит Россию и верит в неё! Том 3.

[Джоник 2 512]

5 минут назад, Я вам не беляш! сказал(а):

@Проваксер 

@Джоник  не позорься. 

Квашня, как говаривал мой друг П. Б. Шелли, никто не может быть опозорен деяниями другого. Не уверен, что сможешь постичь смысл этой мысли, точнее, уверен что не сможешь, но тогда просто зазубри. Гденить в курятнике блеснешь соплей.

[Я вам не беляш! 24]

@Проваксер  Может и остались потомки фараонов или шумеров. Но никому ещё не удавалось управлять историческими процессами. На любую управляющую элиту всегда находятся другие элиты или несогласные. Действие рождает противодействие. Всем приходится действовать в коридоре возможного. Люди в той же мере могут воздействовать на обстоятельства, в коей эти самые обстоятельства воздействуют на этих самых людей. Или "Обстоятельства в такой же мере творят людей, в какой люди творят обстоятельства."

@Джоник  Как угодно. Позорься дальше. 

[Дурень 39]

Одно дело жонглировать футбольным мячом в комфортных условиях, а другое дело проделать то же самое на максимальной скорости , в жестоком силовом противостоянии с соперником, а то и несколькими соперниками, одного с тобой уровня мастерства. Эту разницу, кричащие про кривоногость, болельщики категорически видеть не хотят. И такая картина везде.

[С.таня 49]

Когда в Египте из аэропорта ехали в отель, гид сообщил, что здесь живут потомки фараонов. Про себя я подумала, - "а потомки рабов куда делись"?. )

[Проваксер 145]

@Я вам не беляш!  Вы когда-нибудь слышали,что судьба, равно как и история творится собственными руками?

Или вы приверженка фатальной божественной предопределённости во всем?)

И ещё...философствование и теоретизирование очень хорошая и нужная вещь,но те же самые исторические процессы в своей периодичности и повторяемости заставляют(думающих людей) находить всё-таки некую рукотворность исторических геополитических реалий по факту.

Что касается большой игры,то садясь за шахматный стол,нужно как минимум понимать правила и стратегии игры(теорию начал и т.д.),а не предполагать,что в процессе действия и противодействия обстоятельства как то сложатся в свою пользу.

[Джоник 2 512]

Квашня, я так и думал, что не врубишься

[Я вам не беляш! 24]

@Проваксер Я вам про диалектику, а вы про фатализм. Впрочем рассказ "Фаталист" у Лермонтова неплох. А некоторая повторяемость исторических процессов для меня, это лишнее доказательство о закономерностях (законах истории), а не "некую рукотворность". Законами физики управлять (изменять) нельзя. То же и в истории. Можно пытаться управлять историческими процессами, но результат будет похожим на тот, который уже до тебя получили те, которые пытались "поуправлять". Если наша революция 17 года так похожа на революцию во Франции, то это скорей следствие одних и тех же решений "управляющих". А если бы кто-то действительно управлял, то учёл бы ошибки предыдущих революций и устроил бы всё наилучшим образом.

[Мишстин54 19]

13 минуты назад, Дурень сказал(а):

Одно дело жонглировать футбольным мячом в комфортных условиях, а другое дело проделать то же самое на максимальной скорости , в жестоком силовом противостоянии с соперником, а то и несколькими соперниками, одного с тобой уровня мастерства. Эту разницу, кричащие про кривоногость, болельщики категорически видеть не хотят. И такая картина везде.

Болельщики шахмат никогда не кричат о "криворукости" игроков на чемпионатах мира по шахматам. Обычно,они очень старательно изучают партии, много думают, и сами неплохо умеют играть. О влиянии "обстоятельств" в шахматной игре не говорят даже совсем юные шахматисты. Играть в футбол чапаевцы на шахматной доске приходит в голову только определенным кандидатам в мастера.)

ЗЫ: То же самое с покером- "национальной американской игрой". )

[Проваксер 145]

@Я вам не беляш!  Законы физики используют(!) для получения нужного результата. Равно как и законы психологии, социологии и т.д. Отказ в рукотворность историческим процессам и их конечным результатам ,это равно отказ от рукотворности судьбы.Это и есть фатализм.

Законы Истории,это не законы физики,независимые от воли человека. Тем более,что законы физики(равно как и социологии),повторюсь, прекрасно используются для получения нужного результата.

Разговор о принципиальности получения результата НЕслучайным обракзом.

[Я вам не беляш! 24]

21 минуту назад, Дурень сказал(а):

Одно дело жонглировать футбольным мячом в комфортных условиях, а другое дело проделать то же самое на максимальной скорости , в жестоком силовом противостоянии с соперником, а то и несколькими соперниками, одного с тобой уровня мастерства. Эту разницу, кричащие про кривоногость, болельщики категорически видеть не хотят. И такая картина везде.

Это вопрос ума и психологии. Я , например, отличная шахматистка, а люди рассуждающие , как надо или не надо воевать, имеют психологию типичного футбольного болельщика. Футбольные болельщики не умея играть в футбол и ни хрена не понимая в тактике и стратегии игры , самозабвенно рассуждают об ошибках совершаемых условным Пеппом Гвардиолой или Моуриньо, как это часто и постоянно бывает в инетах и на кухнях.

[Я вам не беляш! 24]

@Проваксер Я вам про другое. Вы можете сколько угодно пытаться рукотворно получить тот результат, на который рассчитываете. Но пока ещё никому этого результата (который планировался) не удалось получить. Всегда получался другой какой-то. Или вообще. Победы оказывались в результате поражениями и наоборот. Вы можете сколько угодно творить свою судьбу, но результат этого творчества, скорей всего, будет не тем, что вы творили. Это и есть исторический процесс и его закономерности. Так как рисунок истории никогда в точности не совпадает, то и результаты бывают похожи, но не как в физике Ньютона. Даже в физике элементарных частиц это в целом работает.

[Скарлетт 19 537]

Вот ента дебаты

[Я вам не беляш! 24]

@Скарлетт  А вам слабо? 

[Скарлетт 19 537]

@Я вам не беляш!

Конечно. Я же не пианистка-кочегар с медобразованием швеи-шахматистки

Изменено Июль 27, 2023 пользователем Скарлетт

[nota Ля 5]

А по поводу мятежа кто что думает?

[Мишстин54 19]

У каждого свое мнение.

[Бойевая Шаурма 193]

Крыша у мужика поехала в какой то момент, потом одумался. ))

[Микрочип1994 38]

@Бойевая Шаурма  Ваша версия (примерно) соответствует принципу Оккама. В этом ее сила ) Я тоже придерживаюсь минимализма, тем более, что вырос на той же Лиговке и помню 90-е, откуда они ВСЕ, откуда они ВСЕ.

[Я вам не беляш! 24]

Человек, употребляющий выражение "бритва Оккама", либо невежа, либо онтологический враг. Не двоить сущности, значит, отрицать душу, дух, эйдос, общее. Дугин.https://m.vk.com/wall18631635_13410

[Скарлетт 19 537]

 Человек,употребляющий слово "невежа" в значении "несведущий человек", - невежда.

[Я вам не беляш! 24]

Феерическая глупость.

[Скарлетт 19 537]

Ну,я же не

1 час назад, Скарлетт сказал(а):

 пианистка-кочегар с медобразованием швеи-шахматистки

 

[Дурень 39]

4 минуты назад, Я вам не беляш! сказал(а):

Феерическая глупость.

Так она правильно сказала. )))))

[Мармелад-шоу 261]

Главное, чтобы было что брить. Остальное приложится. 

[Проваксер 145]

Совершенно точно, не стоит брить что либо без крайней на то необходимости. )