помощь опытных юристов Консультация опытных старожил, часть 4

[Lisa69 8 907]

9 часов назад, mishael сказал(а):

Мне теперь как я понимаю каким-то образом надо посмотреть материалы дела-это как делается-идти в суд сразу или нужно как-то записыватьса?

Надо идти в суд и знакомиться с делом, если вас не уведомили пишите на отмену решения. А пока заявление на ознакомление с делом, только после этого станет понятно уведомляли или нет

[Lisa69 8 907]

@mishael по первому вопросу вы уже нашли ветку

[mishael 27]

В 23.03.2024 at 19:45, Lisa69 сказал(а):

Надо идти в суд и знакомиться с делом, если вас не уведомили пишите на отмену решения. А пока заявление на ознакомление с делом, только после этого станет понятно уведомляли или нет

Подскажите а заявление о ознакомлении с материалами дела как то отличается от того если уже сам суд состоялся ?

[mishael 27]

25 минут назад, mishael сказал(а):

Подскажите а заявление о ознакомлении с материалами дела как то отличается от того если уже сам суд состоялся ?

И нужно ли указывать что о рассмотрении дела надлежащим образом не был уведомлен ?

[Boyrus 16 107]

4 часа назад, mishael сказал(а):

Подскажите а заявление о ознакомлении с материалами дела как то отличается от того если уже сам суд состоялся ?

Нет.

[Lisa69 8 907]

4 часа назад, mishael сказал(а):

И нужно ли указывать что о рассмотрении дела надлежащим образом не был уведомлен ?

Нет, вы собственно и идёте знакомиться чтобы выяснить были ли вы уведомлены надлежаще, потому что если нет, то это железное основание к отмене решения ст. 330 п.4 ГПК РФ. Но судья не камикадзе, думаю почтовое уведомление с отметкой в деле все же есть, но убедиться стоит. 

[mishael 27]

1 минуту назад, Lisa69 сказал(а):

Нет, вы собственно и идёте знакомиться чтобы выяснить были ли вы уведомлены надлежаще, потому что если нет, то это железное основание к отмене решения ст. 330 п.4 ГПК РФ. Но судья не камикадзе, думаю почтовое уведомление с отметкой в деле все же есть, но убедиться стоит. 

Да тут у меня только один вариант-они могли указать адрес который я указывал как место фактического проживания в 2014г на момент получения карты(в нем я не был прописан никогда и давно уже не живу, и там получать некому ничего) ,паспорт то с пропиской прилагался к договору...

вот так мне ответили в интернетах 

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» даны подробные разъяснения подобных ситуаций.

В частности, там указано, что по смыслу пункта 1 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ).

При этом необходимо учитывать, что гражданин несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по указанным адресам, в т.ч. риск отсутствия по указанным адресам своего представителя.

Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (пункт 1 статьи 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу.

 

 

[mishael 27]

20 минут назад, Lisa69 сказал(а):

Нет, вы собственно и идёте знакомиться чтобы выяснить были ли вы уведомлены надлежаще, потому что если нет, то это железное основание к отмене решения ст. 330 п.4 ГПК РФ. Но судья не камикадзе, думаю почтовое уведомление с отметкой в деле все же есть, но убедиться стоит. 

Подскажите -этого будет достаточно ?

 В производстве Центральный районный суд      рассматривалось гражданское дело------------- по иску публичного акционерного общества ----------------------" к ------------------------------------- о взыскании задолженности по банковской карте.

   

      Согласно ст. 35 ГПК РФ, лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии. 

На основании изложенного и руководствуясь ст. 35 ГПК РФ,

 

ПРОШУ: 

Разрешить мне ознакомиться с материалами гражданского------------------------- а также с помощью технических средств сделать копии необходимых документов.

[mishael 27]

54 минуты назад, mishael сказал(а):

Да тут у меня только один вариант-они могли указать адрес который я указывал как место фактического проживания в 2014г на момент получения карты(в нем я не был прописан никогда и давно уже не живу, и там получать некому ничего) ,паспорт то с пропиской прилагался к договору...

вот так мне ответили в интернетах 

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» даны подробные разъяснения подобных ситуаций.

В частности, там указано, что по смыслу пункта 1 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ).

При этом необходимо учитывать, что гражданин несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по указанным адресам, в т.ч. риск отсутствия по указанным адресам своего представителя.

Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (пункт 1 статьи 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу.

 

 

То есть вопрос в следующем-повести обязаны были отправить по обоим адресам или по выбору (а вернее который указал истец???? Не могу найти конкретную информацию в интернете

[Boyrus 16 107]

@mishael если истец указал ваше место регистрации, повестка пойдет туда. Тут практически без вариантов. Регистрация есть регистрация. Там вы письма просто обязаны получать.

[Lisa69 8 907]

1 час назад, mishael сказал(а):

Подскажите -этого будет достаточно ?

 В производстве Центральный районный суд      рассматривалось гражданское дело------------- по иску публичного акционерного общества ----------------------" к ------------------------------------- о взыскании задолженности по банковской карте.

   

      Согласно ст. 35 ГПК РФ, лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии. 

На основании изложенного и руководствуясь ст. 35 ГПК РФ,

 

ПРОШУ: 

Разрешить мне ознакомиться с материалами гражданского------------------------- а также с помощью технических средств сделать копии необходимых документов.

Я думаю пойдёт, а так на сайте районного суда в справочной информации есть образцы заявлений.

[mishael 27]

ну завтра отнесу заявление на ознакомление-посмотрим что там и от этого плясать

[mishael 27]

В 25.03.2024 at 19:54, mishael сказал(а):

ну завтра отнесу заявление на ознакомление-посмотрим что там и от этого плясать

Ну что , ознакомился с материалами дела состоявшими на 97% из организационных документов банка и его присоединений за последние 12 лет. По существу -в деле ,как я и думал указан другой адрес моей регистрации. Также справка от истца что кредитное досье утеряно и ходатайство о рассмотрении дела без кредитного досье. Естественно ни копии паспорта ничего нет от слова совсем. Да ,по тому адресу по которому указан иск-с почтой там в порядке , +есть отмена СП-но в нем нет моего адреса.... и теперь вопрос как в этом случаи поступать дальше при :

По времени событий 

Регистрация иска (заявления, жалобы) в суде10.11.202309:4910.11.2023

Передача материалов судье10.11.202316:2510.11.2023

Решение вопроса о принятии иска (заявления, жалобы) к рассмотрению17.11.202316:57Иск (заявление, жалоба) принят к производству04.12.2023

Вынесено определение о подготовке дела к судебному разбирательству17.11.202316:5704.12.2023

Вынесено определение в порядке ст. 152 ч.3 ГПК РФ (о назначении срока проведения предв. суд. заседания выходящего за пределы установленных ГПК)17.11.202316:5704.12.2023

Предварительное судебное заседание09.01.202410:10Зал судебного заседания №7Назначено судебное заседание04.12.2023

Судебное заседание19.02.202411:00Зал судебного заседания №7Вынесено решение по делу Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН 11.01.2024

Изготовлено мотивированное решение в окончательной форме 26.02.202410:5920.03.2024

Дело сдано в отдел судебного делопроизводства   20.03.202411:0120.03.2024

 

Мне подавать апеляцию либо восстанавливать сроки ,либо жалобу-ну это по форме возражения ?

 

И  указанное в решении -

Ответчик в судебное заседание не явился.

Лица, участвующие в деле, извещаются судебными повестками о времени и месте судебного заседания или совершения отдельных процессуальных действий (ч. 2 ст. 113 ГПК РФ).

Судебная повестка, адресованная гражданину, вручается ему лично под расписку на подлежащем возврату в суд корешке повестки (ч. 1 ст. 116 ГПК РФ).

В силу ст.165.1 ГК РФ заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Как следует из материалов дела, судом своевременно Лаврентьеву М.Г. направлялось извещение о времени и месте рассмотрения дела. В место вручения извещение поступило 15.01.2024 г. (35400085754267), однако по вине ответчика не было своевременно получено. При указанных обстоятельствах риск неполучения извещения лежит на ответчике, а суд был вправе рассмотреть дело в его отсутствие.

Кроме того, о дне судебного заседания ответчик извещался, в том числе путем размещения соответствующей информации на сайте Центрального районного суда г.Сочи на основании ч.2.1 ст.113 ГПК РФ, сведений об уважительности причин неявки не представил, в связи с чем, в соответствии с ч.4 ст.167 ГПК РФ суд полагает возможным рассмотреть дело в его отсутствие.

Здесь меня интересует обязанность гражданина смотреть на сайт суда-желательно не отвлекаясь... А если серьезно-паспорта в деле нет.. Предположим в апелляции я должен буду сослаться на то что -отсутствует кредитное досье , адрес указанный как место регистрации истцом -неверен ( и доказательств что он был указан мною как адрес фактического проживания в деле нет) и тем самым суд не известил меня надлежащим образом о наличии судебного заседания. Ну и главное по срокам -апеляцию я могу еще подать ?

 

 

 

[Lisa69 8 907]

@mishael вам думаю стоит попытаться отменить судебное решение  с восстановлением сроков на подачу. Написать что вы не были надлежаще уведомлен из-за указания неверного адреса регистрации и  как результат отсутствия возможности получения уведомления о судебном заседании. Обязательно прикладывать копию паспорта с пропиской и указывать что истец сообщил суду неверный адрес, который как следует из материалов дела ничем не подтверждён ( отсутствует копия паспорта). В результате ваши права нарушены,  вы были лишены возможности участвовать в процессе.....И если вы хотите просить применить срок исковой давности делайте это сразу в этой же жалобе. Я думаю так

[mishael 27]

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

@mishael вам думаю стоит попытаться отменить судебное решение  с восстановлением сроков на подачу. Написать что вы не были надлежаще уведомлен из-за указания неверного адреса регистрации и  как результат отсутствия возможности получения уведомления о судебном заседании. Обязательно прикладывать копию паспорта с пропиской и указывать что истец сообщил суду неверный адрес, который как следует из материалов дела ничем не подтверждён ( отсутствует копия паспорта). В результате ваши права нарушены,  вы были лишены возможности участвовать в процессе.....И если вы хотите просить применить срок исковой давности делайте это сразу в этой же жалобе. Я думаю так

и писать это заявление в суд который вынес решение ? 

отменить судебное решение  с восстановлением сроков на подачу-это в одном заявлении или двумя разными?

[Lisa69 8 907]

@mishael да подаётся в суд который выносил решение. Заявление на восстановление срока и  жалоба думаю в двух доках лучше написать. Я так понимаю они должны либо восстановить , либо отказать, но лучше попросим @Boyrus подсказать 

И ещё там пошлина и надо ли направлять истцу (я думаю надо), но тут я правда не знаю

@Boyrus подскажи пожалуйста

[Boyrus 16 107]

5 минут назад, Lisa69 сказал(а):

Заявление на восстановление срока и  жалоба думаю в двух доках лучше написать.

Не надо. В одной всё можно. В просительной части. Просто разграничиваешь полномочия после слова " прошу" .

Суд первой инстанции - восстановить срок на подачу жалобы, в связи с неуведомлением ответчика бла, бла, бла.

Судебную коллегию ап. инстанции - Рассмотреть дело по правилам первой, и отменить решение суда полностью.

[Lisa69 8 907]

@Boyrus спасибо

@Boyrus а пошлина платится и истцу жалоба направляется заказным?

[Boyrus 16 107]

@Lisa69  про пошлину не понял. Если это вопрос, то да. Платится.

А насчет заказного... Я уже год как пользую исключительно сервис Почты России " электронные заказные письма". И куда дешевле, и удобнее. Потому что письма можно отправить не вставая с кресла.

[Lisa69 8 907]

1 минуту назад, Boyrus сказал(а):

Потому что письма можно отправить не вставая с кресла.

И отправку там распечатать можно (подтверждение) ну чтобы суду предоставить?

[Андрей877 435]

Пошлина естственно платится. 150 рублей. ОКТМО указывается по месту нахождения суда апелляционной инстанции.

[Boyrus 16 107]

@Lisa69 Реально седня выбесил мировой Смоленск. Обл. Есть там славный такой городок -Рославль.

А у меня есть клиент, попавший на он лайн микрозаймы. Причем, на его данные всё оформили мошенники, указав левый номер телефона и левую карту. Он реально не при делах.

Так вот, МФО подало на приказ, и судья его мало того что вынес. хотя не имел никакого права это делать, так еще и отказывается отменять. Типа, приказ, видите ли, по трекеру бьется, как полученный еще в августе. Ипать копать! Чел говорит, у них в деревне почта просто по ящикам письма заказные рассовывает, и все дела. Дескать, доставили.

Вот как с ними бороться без кассации? Чел реально ничего не брал! А тут какая то левая организация ( а Почта России реально в этом деле левая) подтвердила какую то левую доставку письма, и, стало быть, пшлнх?

6 минут назад, Lisa69 сказал(а):

И отправку там распечатать можно

Скрин с экрана + трекер. Спокойно прокатывает. Можно еще скачать свое письмо уже после загрузки на сайт и отправки. Там будет штамп почты, что письмо прошло проверку через гос. услуги.

Не придерешься.

[Lisa69 8 907]

@Boyrus жесть и что делать, кассация должна же отменить. И он же не расписывался,а значит не получал, квиток то с подписью и паспортными должен быть, причём тут трекер

6 минут назад, Boyrus сказал(а):

Дескать, доставили.

Ага не понятно только кому

[Boyrus 16 107]

3 минуты назад, Lisa69 сказал(а):

И он же не расписывался,а значит не получал, квиток то с подписью и паспортными должен быть,

Дашь гарантии, что кто то закорючку не ляпнул на почте? Что до паспортных данных, не путай судебное извещение с почтовым. Судебное, это которое к конверту лепится и отправляется обратно в суд. И я не помню ни единого случая, когда я там писал свои паспортные данные. Только число и роспись.

[Boyrus 16 107]

6 минут назад, Lisa69 сказал(а):

кассация должна же отменить

Должна. По идее. Но при таких жалобах в суд не вызывают. Значит, зависит от того, как внимательно судья будет читать. Вот мудак-мировой, например. Не читал. Я ему прямо в возражениях на приказ написал, что есть ажно два (!!!) решения суда, где сказано, что номер телефона и номер карты не моего клиента. И указал номера дел.

Ты, плять, залезь в инет, хотя бы посмотри. Инфа общедоступна. Так нет. По этому поводу-вообще гробовое молчание.