помощь опытных юристов Консультация опытных старожил, часть 4

[Boyrus 15 631]

10 часов назад, TeodoraT сказал(а):

Я ходатайство пишу чтобы иск оставили без рассмотрения, и суда не было, а вы про суд.

Вот не удовлетворит судья ваше ходатайство, и чего тогда делать будете? Возражения писать надо.

[TeodoraT 4]

Отнесла сегодня ходатайство. Думала до суда будет вынесено опеределение, а секретарша сказала, что на заседании будет решаться. Странно как то. Зачем ждать заседания, если ходатайство об оставлении иска без рассмотрения? В возражениях, вообще, понятия не имею что писать, на что возражать, если я в претензии не отказывала. Опять тоже самое обмусолить, что и в ходатайстве? Не соблюден досудебный порядок, не представлены доказательства.

Изменено Июль 20, 2023 пользователем Главный редактор
неправильное цитирование

[Boyrus 15 631]

46 минут назад, TeodoraT сказал(а):

на что возражать, если я в претензии не отказывала.

Вот это и писать надо было. А также то, что вы 10 тидневный срок не пропустили.

[Феечка 10 893]

12 часа назад, TeodoraT сказал(а):

Странно как то

Ничего странного. Обычный процесс.

[interlo 104]

@Vinni45  из ПП ВС

Цитата

в случае отмены судебного приказа, если неистекшая часть срока исковой давности составляет менее шести месяцев, она удлиняется до шести месяцев (пункт 1 статьи 6, пункт 3 статьи 204 ГК РФ).

"неистекшая часть срока исковой давности составляет менее шести месяцев" - здесь разница между чем и чем? - 1) датой СИД и датой направления заявления на СП? Или 2) датой СИД и датой отмены СП?

она удлиняется до шести месяцев - просто к дате СИД прибавляется 6 месяцев?

Изменено Июль 20, 2023 пользователем interlo

[Boyrus 15 631]

25 минут назад, interlo сказал(а):

просто к дате СИД прибавляется 6 месяцев?

Ну ясно же сказано. " Удлиняется до". Значит, если, например, до истечения СИД оставалось два месяца, то будет шесть.

[interlo 104]

@Boyrus вопрос был в том от какого дня отсчитывать "менее 6 месяцев"

[interlo 104]

@Vinni45 @Boyrus

исправляюсь с вопросом:  "она удлиняется до шести месяцев" - к какой дате прибавляется 6 месяцев?

[Vinni45 19 414]

3 часа назад, interlo сказал(а):

к какой дате прибавляется 6 месяцев?

Они никуда не прибавляются. Пример. На день подачи заявления о вынесении судебного приказа до истечения сида оставалось 2месяца и 10 дней, что есть менее 6месяцев. Сид с даты подачи заявления и до отмены приказа не течет. Приказ отменили 15 мая. С 16 мая сид продолжил течение, но, стал не 2месяца и 10 дней, а 6месяцев. И истекает 15 ноября.

6 часов назад, interlo сказал(а):

просто к дате СИД прибавляется 6 месяцев?

Нет!От даты отмена приказа 6месяцев в таких случаях отсчитываются.

[Lerasmile 5 973]

В 20.07.2023 at 17:30, interlo сказал(а):

исправляюсь с вопросом:  "она удлиняется до шести месяцев" - к какой дате прибавляется 6 месяцев?

вопрос очень спорный и интересный.

По такой же аналогии в Питере устояли мои возражения. но там было относительно все понятно."по платежу 04.06.2016 г.  судебный приказ отменен 28.01.2019 г. Срок исковой давности должен был наступить 5.06.2019 г., до конца сид остается менее 6 мес. и увеличивается на срок, в течении которого сид не тек-11 дней, соответственно сид удлиняется до 16.07.2019 г."-сид прошел.

но есть и буквальное трактование норм закона.

Держим в анамнезе- "если после отмены СП сида осталось менее 6 мес-удлиняем".

Попробуйте посчитать сид по 2 платежам 

24.04.2018-платеж по графику.  Сид теоретически наступает 25.04.2021 г. Но вынесен СП 9.04.2021 г. и отменен 5.08.2022 г. Итого,сид не тек 485 дней. таким образом,сид по этому платежу наступает 23.08.2022 г. +-день,два-не суть.

С иском обратились 5.12.2022 г.  Так от какой даты считаем сид? От даты отмены- с учетом того, что сид приостановился на 485 дней (это и есть сид в полный рост)? или все-таки от даты отмены СП. Но тогда грубое нарушение норм по исчислению сид.

При аналогичных вводных, посчитайте дату платежа 24.07.2018 г. 

Изменено Июль 21, 2023 пользователем Lerasmile

[Vinni45 19 414]

6 минут назад, Lerasmile сказал(а):

24.04.2018-платеж по графику.  Сид теоретически наступает 25.04.2021 г. Но вынесен СП 9.04.2021 г. и отменен 5.08.2022 г. Итого,сид не тек 485 дней. таким образом,сид по этому платежу наступает 23.08.2022 г. +-день,два-не суть.

Плевать, сколько не тек сид. Истекает он 04.02.2023г.

8 минут назад, Lerasmile сказал(а):

При аналогичных вводных, посчитайте дату платежа 24.07.2018 г. 

Сид истекает тоже 04.02.2023г.

10 минут назад, Lerasmile сказал(а):

Но тогда грубое нарушение норм по исчислению сид.

Если ППВС 43 есть грубое нарушение норм по исчислению сида, то мне сказать далее нечего.

11 минуту назад, Lerasmile сказал(а):

При аналогичных вводных,

у Всех 5 платежей, по которым на день подачи заявы на приказ до истечения сида оставалось менее 6 месяцев, после отмены приказа сид истечет 04.02.2023г.

[Vinni45 19 414]

14 минуты назад, Lerasmile сказал(а):

вопрос очень спорный и интересный.

Ничего спорного и интересного. ППВС 43 и ст.204 ГК РФ. Иного толкования и быть не может.

[Lerasmile 5 973]

@Vinni45мы буквально или произвольно трактуем ППВС? Четко указано, 

16 минут назад, Lerasmile сказал(а):

"если после отмены СП сида осталось менее 6 мес-удлиняем"

сид=3 г и 1 день + срок,когда сид не тек (от обращения до отмены за сп)

[Vinni45 19 414]

16 минут назад, Lerasmile сказал(а):

судебный приказ отменен 28.01.2019 г.

 

16 минут назад, Lerasmile сказал(а):

Срок исковой давности должен был наступить 5.06.2019 г., до конца сид остается менее 6 мес.

 

16 минут назад, Lerasmile сказал(а):

соответственно сид удлиняется до 16.07.2019 г."-сид прошел.

27.07.2019г. он истек, а не 16.07.2019г. А решение глупой судьи мне показывать не надо. Я могу показать решение, где судья отказала по сиду по основному долгу и взыскала проценты с неустойкой. Апелляция ее поправила.

1 минуту назад, Lerasmile сказал(а):

мы буквально или произвольно трактуем ППВС?

Я толкую буквально, И считать умею. До приказа было менее 6 месяцев. Во время приказа сид не тек. После отмены приказа стало 6 месяцев. В чем вопрос и проблема? В чем произвольность толкования? Новую Америку будем открывать?

[Lerasmile 5 973]

4 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

Иного толкования и быть не может.

именно! Ну так вопрос, с какого перепугу сид исчисляется с даты отмены сп и при этом в расчет не берется нетекущий сид?!

[Vinni45 19 414]

Только что, Lerasmile сказал(а):

с какого перепугу сид исчисляется с даты отмены сп и при этом в расчет не берется нетекущий сид?!

 

3 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

До приказа было менее 6 месяцев. Во время приказа сид не тек. После отмены приказа стало 6 месяцев. В чем вопрос и проблема? В чем произвольность толкования? Новую Америку будем открывать?

Увеличенный до 6 месяцев сид считается от отмены приказа. ППВС 43 прямо об этом и говорит.

@Lerasmile Сид был менее 6 месяцев. Потом не тек, а значит не изменялся. После отмены приказа потек дальше, но, стал равен 6 месяцам.

[Lerasmile 5 973]

9 минут назад, Vinni45 сказал(а):

До приказа было менее 6 месяцев.

до приказа было 485 дней,которые в сид не включались. Точнее не до,а дни,которые на сид влияют 

 

Изменено Июль 21, 2023 пользователем Lerasmile

[Vinni45 19 414]

1 минуту назад, Lerasmile сказал(а):

до приказа было 485 дней,которые в сид не включались

Приказ действовал эти 485дней. Сид в это время не тек. А значит не изменялся. После отмены приказа он удлинился до 6месяцев и стало тикать 6 месяцев. А когда сид по твоему должен был удлиниться и стать равным 6 месяцев, если не сразу после отмены приказа?

[Vinni45 19 414]

ППВС 43

17. В силу пункта 1 статьи 204 ГК РФ срок исковой давности не течет с момента обращения за судебной защитой, в том числе со дня подачи заявления о вынесении судебного приказа либо обращения в третейский суд, если такое заявление было принято к производству.

18. По смыслу статьи 204 ГК РФ начавшееся до предъявления иска течение срока исковой давности продолжается лишь в случаях оставления заявления без рассмотрения либо прекращения производства по делу по основаниям, предусмотренным абзацем вторым статьи 220 ГПК РФ, пунктом 1 части 1 статьи 150 АПК РФ, с момента вступления в силу соответствующего определения суда либо отмены судебного приказа.

В случае прекращения производства по делу по указанным выше основаниям, а также в случае отмены судебного приказа, если неистекшая часть срока исковой давности составляет менее шести месяцев, она удлиняется до шести месяцев (пункт 1 статьи 6, пункт 3 статьи 204 ГК РФ).

Изменено Июль 21, 2023 пользователем Vinni45

[Vinni45 19 414]

9 минут назад, Lerasmile сказал(а):

до приказа было 485 дней,которые в сид не включались. Точнее не до,а дни,которые на сид влияют 

а это что?

38 минут назад, Lerasmile сказал(а):

Итого,сид не тек 485 дней.

38 минут назад, Lerasmile сказал(а):

От даты отмены- с учетом того, что сид приостановился на 485 дней

 

[Lerasmile 5 973]

@Vinni45 спасибо,Кэп. я в курсе.

ты не понимаешь суть озвученной проблемы. 

7 минут назад, Vinni45 сказал(а):

После отмены приказа он удлинился до 6месяцев и стало тикать 6 месяцев

дык с какой даты? Когда сид то наступает?!

[Vinni45 19 414]

@Lerasmile Словом, не изобретай велосипед, который давно изобрели в ГК РФ  и разъяснили в ППВС43. 

Только что, Lerasmile сказал(а):

дык с какой даты? Когда сид то наступает?!

Со следующего дня после отмены приказа сид продолжает течь 6 месяцев.В твоем примере он наступает 04.02.2023г. Не раз написал уже.

2 минуты назад, Lerasmile сказал(а):

ты не понимаешь суть озвученной проблемы. 

А чего понимать то, если проблемы нет никакой.

[Lerasmile 5 973]

7 минут назад, Vinni45 сказал(а):

Со следующего дня после отмены приказа сид продолжает течь 6 месяцев.

и сид в расчет не брать,да? 

 

[Vinni45 19 414]

@Lerasmile Ты в себе? Он был менее 6 месяцев, не тек, и стал 6 месяцев.Это не сид? Дискуссию дальше продолжать не буду, ибо всё разложил по полочкам опираясь исключительно на ГК РФ и ППВС 43.

Изменено Июль 21, 2023 пользователем Vinni45

[Lisa69 8 781]

Прям высшая математика которую я терпеть не могла