помощь опытных юристов Консультация опытных старожил, часть 4

[Sanwer 3]

В 3/19/2024 at 23:22, Lisa69 сказал(а):

а что меня должно было смутить, смысл один и тот же

он же написал что удлинение на 6 месяцев зависит от даты ОТМЕНЫ. А нужно на дату ПОДАЧИ заявления

12 минуты назад, Андрей877 сказал(а):

нет, с чего это? Могут хоть 2 года не отменять. А если отменят, у истца будет 7 месяцев подать иск и успеть по СИД. Так как на момент СП оставалось 7 месяцев.

немного не понятно, почему СИД увеличится на то время когда он был подан и до конца общего СИД, а не на время, которое существовал до отмены.

1) Подан когда до СИД оставалось 7 месяцев , отменили через 10 месяцев (то есть СИД истек) - у истца 7 месяцев подать иск?

2) Подан когда до СИД оставалось 7 месяцев , отменили через 6 месяцев (то есть ещё 1 месяц СИД остался) - у истца 6 или 7 месяцев подать иск?

 

Изменено Март 21 пользователем Sanwer

[Андрей877 235]

7 минут назад, Sanwer сказал(а):

а не на время, которое существовал до отмены.

Не пойму, это как? То есть вы хотите, чтобы поданный за 7 месяцев до СИДа СП если не отменяли 2 года, и только спустя 2 года восстановили сроки и СП отменили, то после отмены СП у истца будет не 7 месяцев, а 2 года на подачу иска, что ли? А вам это зачем? Денег много? У меня за несколько месяцев до СИДа объявились РСВ, двадцатку хотят. И что-то я не горю желанием отдавать.

[Boyrus 15 646]

16 минут назад, Sanwer сказал(а):

он же написал что удлинение на 6 месяцев зависит от даты ОТМЕНЫ. А нужно на дату ПОДАЧИ заявления

Перестаньте занудством заниматься. СИД абсолютно одинаков и на дату подачи, и на дату отмены. Меня все прекрасно поняли, кроме вас.

[Андрей877 235]

18 минут назад, Sanwer сказал(а):

у истца 7 месяцев подать иск?

Да.

19 минут назад, Sanwer сказал(а):

у истца 6 или 7 месяцев подать иск?

7

[Boyrus 15 646]

19 минут назад, Sanwer сказал(а):

1) Подан когда до СИД оставалось 7 месяцев , отменили через 10 месяцев (то есть СИД истек) - у истца 7 месяцев подать иск?

2) Подан когда до СИД оставалось 7 месяцев , отменили через 6 месяцев (то есть ещё 1 месяц СИД остался) - у истца 6 или 7 месяцев подать иск?

1. 7

2. 7

[Андрей877 235]

потому что СИД одинаковый что на дату подачи, что на дату отмены. Конечно СИД так сказать "фиксируют" подачей СП, а не отменой. Сначала первое, потом второе. Иначе причинно-следственная связь нарушена. Эйнштейн ))

[Sanwer 3]

25 минут назад, Андрей877 сказал(а):

Не пойму, это как? То есть вы хотите, чтобы поданный за 7 месяцев до СИДа СП если не отменяли 2 года, и только спустя 2 года восстановили сроки и СП отменили, то после отмены СП у истца будет не 7 месяцев, а 2 года на подачу иска, что ли? А вам это зачем?

Резюмирую. Поправьте если не так. Вроде все случаи.

1) если СП отменили ДО истечения общего СИД (например через 1 мес.), и если это произошло при условии, что на СП подали за 7...8...9... месяцев до истечения СИД - то у истца будет время на подачу иска = общий СИД + 1 месяц когда СП был активен.  Это как бы общее самое простое правило удлинения СИД.

2) если СП отменили ПОСЛЕ истечения общего СИД (например через 1 год), и если это произошло при условии, что на СП подали за 7...8...9... месяцев до истечения СИД - то у истца будет только то время на подачу иска, когда СИД не тёк до своего общего "конца" - т. е. 7...8...9... месяцев. (а не 1 год + 7...8...9... мес.)

3) если СП отменили ДО/ПОСЛЕ (это ведь не будет иметь значения в данном примере? как и срок отмены) истечения общего СИД, и если это произошло при условии, что на СП подали за 5...4...3.... месяцев до истечения СИД - то у истца будет время на подачу иска просто = 6 месяцев с даты ОТМЕНЫ. 

 

Изменено Март 21 пользователем Sanwer

[Андрей877 235]

1) да

2) конечно

3) да

Изменено Март 21 пользователем Андрей877

[Sanwer 3]

@Андрей877 я изменил порядок вопросов - просьба поправить ответы (если нужно)

[Андрей877 235]

Всё правильно, а вопрос тогда в чём был?

Изменено Март 21 пользователем Андрей877

[Sanwer 3]

@Андрей877 я изменил порядок вопросов уже после вашего ответа. Хотя ведь они все "да" )

А у этого есть объяснение законодательно?

Цитата

2) если СП отменили ПОСЛЕ истечения общего СИД (например через 1 год), и если это произошло при условии, что на СП подали за 7...8...9... месяцев до истечения СИД - то у истца будет только то время на подачу иска, когда СИД не тёк до своего общего "конца" - т. е. 7...8...9... месяцев. (а не 1 год + 7...8...9... мес.)

 

Изменено Март 21 пользователем Sanwer

[Андрей877 235]

@Sanwer вопрос только в том, откуда могло бы взяться во втором вопросе 1 год + 7 … 8 … 9 месяцев. Конечно только 7 … 8 … 9 месяцев.

[viktor472 5]

Не знаю,в моем сегодняшнем сообщении все прекрасно расписано,как считать и почему от даты СП.На него и буду полагаться

[Андрей877 235]

Ну это да, себя не похвалишь никто не похвалит ))

Правда я там ничего не понял, но ладно. Попробую завтра перечитать. А то сегодня с 3 утра на ногах.

[Lisa69 8 788]

@Sanwer я кажется поняла что вас сбивало:  сид не течёт совсем от подачи до отмены на время судебной защиты, вот сколько его у вас до подачи не хватало до 3 лет,столько ему ещё предстоит натечь  после отмены. Ну и с правилом удлинения  до 6 месяцев тоже разобрались когда до срока меньше 6  месяцев оставалось.

[viktor472 5]

29.08.2023 в такой то районный суд такой то области поступило настоящее исковое заявление, т.е. по истечении шести месяцев со дня отмены судебного приказа, в связи с чем, срок исковой давности по периодическим ежемесячным платежам, подлежащим оплате по июль 2020 года пропущен

Это из определения судьи по исковому заявлению где я ответчик.СП вынесен 13.01.2023,отменен 26.01.2023.В своем заявлении я заявил исковую давность по платежам по декабрь 2019 года плюс по 7 платежам до июля 2020 года.Срок оплаты в договоре 15 число каждого месяца.Если бы ИСТЕЦ обратился с исковым до 26.07.2023 включительно то я бы мог заявить исковую давность только по платежам до декабря 2019 года.Вот и смысл этих 6 месяцев,трактовать их можно только так.И да при расчете СИД с момента отмены СП учитывайте что для расчета срока нужно добавить ровно столько календарных дней сколько таковых действовал приказ

Изменено Март 21 пользователем viktor472

[Lisa69 8 788]

12 часа назад, viktor472 сказал(а):

на момент вынесения СП.

На момент обращения за судебным приказом

 

12 часа назад, viktor472 сказал(а):

Если истец обратился через 6 месяцев и 10 дней после отмены СП  то СИД считается на момент вынесения СП плюс 6 месяцев минус количество дней действия СП.Обратится через год после отмены СП добавится 12 месяцев и т.д. 

Это почему же так? Не понятно что вы минусуете там

[viktor472 5]

1 минуту назад, Lisa69 сказал(а):

На момент обращения за судебным приказом

 

Это почему же так? Не понятно что вы минусуете там

Я не имею понятия когда истец обратился за СП,у меня нет допуска к этим данным поэтому и считаю с момента вынесения.Минусую срок действия СП от дня вынесения до дня отмены

[Lisa69 8 788]

дубль

 

Изменено Март 21 пользователем Lisa69

[Lisa69 8 788]

1 час назад, viktor472 сказал(а):

29.08.2023 в такой то районный суд такой то области поступило настоящее исковое заявление, т.е. по истечении шести месяцев со дня отмены судебного приказа, в связи с чем, срок исковой давности по периодическим ежемесячным платежам, подлежащим оплате по июль 2020 года пропущен

Все верно

 

1 час назад, viktor472 сказал(а):

Минусую срок действия СП от дня вынесения до дня отмены

Вот это зачем?

 

1 час назад, viktor472 сказал(а):

отменен 26.01.2023.

Плюс 6 , отматывайте 3 года и получаете все платежи  по которым вышел сид 

 

1 час назад, viktor472 сказал(а):

И да при расчете СИД с момента отмены СП учитывайте что для расчета срока нужно добавить ровно столько календарных дней сколько таковых действовал приказ

????? Вы меня извините, я не понимаю. Посчитали вы верно платежи за сроком и ничего не прибавили лишнего, но пишите что добавляете. Ну может я чего то не догоняю

[viktor472 5]

41 минуту назад, Lisa69 сказал(а):

Вот это зачем?

Все время срока действия СП СИД не течет.И я правильно все считал,до момента вынесения СП по каждому платежу СИД до декабря 2019 года был 15 числа каждого месяца, с января 2020 года уже 29 числа каждого месяца,т.е удлинился на 14 дней на каждый из  остальных 7 платежей пока истец не обратился с исковым.Хотя  эта ахинея с расчетами мне слава богу больше не грозит,просто как пример

Изменено Март 21 пользователем viktor472

[Sanwer 3]

13 часа назад, viktor472 сказал(а):

И да при расчете СИД с момента отмены СП учитывайте что для расчета срока нужно добавить ровно столько календарных дней сколько таковых действовал приказ

так считали и судьи в том определении, которое я здесь выкладывал с него всё началось. Но тут на форуме мы пришли в выводу что не нужно "добавить ровно столько календарных дней сколько таковых действовал приказ" если на СП подали меньше чем за 6 месяцев. Тогда просто к Отмене нужно добавить 6 месяцев не зависимо от того, сколько СП был активен.

14 часа назад, Lisa69 сказал(а):

я кажется поняла что вас сбивало:

не поняли. Женя прямым текстом написал что правило "прибавлять/не прибавлять 6 месяцев" зависит от даты отмены, а не подачи на СП

[Sanwer 3]

14 часа назад, Lisa69 сказал(а):

вот сколько его у вас до подачи не хватало до 3 лет,столько ему ещё предстоит натечь  после отмены. Ну и с правилом удлинения  до 6 месяцев тоже разобрались когда до срока меньше 6  месяцев оставалось.

да, с этим со всем теперь разобрались. Все три варианта написанные мной оказались "да". По сути в жизни могут быть только три варианта:

1) Если на СП подали больше чем за 6 месяцев то после отмены будет столько времени сколько времени оставалось до 3 лет (если отменили СП до истечения СИД). 

Например: СИД истекает: 01.05.2024, подали на СП: 01.09.2023. Отмена: 01.10.2023. Срок на иск: 01.05.2024 + 1 мес. = 01.06.2024 истекает СИД.

2) Если на СП подали больше чем за 6 месяцев но отменили СП за пределами общего СИД то времени на подачу иска будет столько сколько действовал приказ в рамках СИД.

Например: СИД истекает: 01.05.2024, подали на СП: 01.09.2023. Отмена: 01.06.2024. Срок на иск: 01.06.2024 + 9 мес. = 01.03.2025 истекает СИД.

3) Если на СП подали меньше чем за 6 месяцев - то всегда будет отмена + 6 мес.

@Андрей877  ваше мнение? вроде такое же

 

12 часа назад, Lisa69 сказал(а):

Все верно

не верно, у нас нет исходных данных. Правильно ли суд "тупо" прибавил 6 мес.

12 часа назад, Lisa69 сказал(а):

Плюс 6 , отматывайте 3 года и получаете все платежи  по которым вышел сид 

при чем здесь отменен? Все дело в дате обращения за СП если применяется правило "удлинения до 6 месяцев"

Изменено Март 22 пользователем Sanwer

[viktor472 5]

Считайте как хотите.Просто запудрили всем мозги этими 6 месяцами,которые по факту лишь существуют чтобы истец успел после отмены СП пойти с исковым в суд в течении 6 месяцев и тем самым заморозил весь срок исковой давности тем днем когда он подал документы на вынесение судебного приказа.Если не успевает в течении 6 месяцев,то эти пресловутые 6 месяцев нигде не фигурируют и ни на чего не влияют

[mishael 27]

Добрый День !!! Прошу заранее не ругать меня -подскажите какая ветка форума по банкротсву физ.лиц ???? Буду банкротитса(устал уже от всего-хочу узнать по г.Сочи кто-нибудь из форумчан уже процедуру делал???)

Второй вопрос-узнал вчера (залез на сайт центральный суд своего города) что у меня в декабре было заседание -на которое я якобы не явился-хочу попробывать доказать что не был извещен...Мне теперь как я понимаю каким-то образом надо посмотреть материалы дела-это как делается-идти в суд сразу или нужно как-то записыватьса?