Судебный приказ и исковая давность

[negativman 5]

Что надо писать на коллекторов, чтобы СП был именно признан незаконным?

Ниче не надо писать. Всё та же ст.129 ГПК. Пойдут в суд на общих основаниях,вот тогда будете писать.

СИД будет прерван

Смотря,где взыскатель подавал на СП. Тама есть нюансы.

Они в Москве и я в Москве!

Пойти то в суд на общих основаниях они может и не пойдут, а СИД то прервется из-за этих долбо-недо-людей, вот что бесит! Еще три года терпеть? Я вообще не понимаю, как судья может выносить СП без просмотра документов, что за долг, из чего он взялся! У меня вообще ситуация - жена покупала телек маленький на кухню (в подарок млин, чтоб он сгорел) в кредит в магазине на 10 месяцев в декабре 2009 года. В апреле 2010 года попала в просрочку по объективным обстоятельствам, заплатила бы штрафы, но банк начал угрожать, хамить (за одну лишь просрочку). Мы решили за такое хамство никаких штрафов не платить. А выплачивали ежемесячные платежи по графику до ноября 2010. Банк естественно, ежемесячные платежи зачисляет по своему. Хоть мы и расплатились полностью, со всеми процентами, но штрафы за просрочку они накрутили и их продали коллекторам. Те в свою очередь конопатили мозг 1 год, пока мы жалобу в прокуратуру не накатали. Отстали, и продали в апреле 2013 года долг другим коллекторам. Самое характерное, что по закону банк должен был уведомить письменно о продаже долга. Никаких писем не было. Как защищаться вообще в такой ситуации? Надеялся на СИД, который истекает в ноябре 2013 года. Но если коллекторы проснуться и подадут заяву на СП, все накроется медным тазом! Вторые коллекторы, если интересно, РусДолг, первые были ЭОС.

[Boyrus 16 107]

Самое характерное, что по закону банк должен был уведомить письменно о продаже долга.

Одного грамотея я уже спрашивал,теперь вас спрошу: где вы это вычитали? Пожалте, ссылку на статью ГК.

Они в Москве и я в Москве!

Эээээ,нет,батенька.. Москва большая. В какой суд подавался приказ,и прописана ли подсудность в договоре,и как прописана,вот в чем соль.

[negativman 5]

Самое характерное, что по закону банк должен был уведомить письменно о продаже долга.

Одного грамотея я уже спрашивал,теперь вас спрошу: где вы это вычитали? Пожалте, ссылку на статью ГК.

Они в Москве и я в Москве!

Эээээ,нет,батенька.. Москва большая. В какой суд подавался приказ,и прописана ли подсудность в договоре,и как прописана,вот в чем соль.

ст. 382 ГК.

А откуда коллекторы могут знать подсудность? Тем более в договоре! Они мой договор с банком в глаза не видели! Почему я и спрашиваю всё это!

[vladis227 63]

ст. 382 ГК.

1. Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона. Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям.

2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.

3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.

ни слова про обязательство банка.... почитайте тады договор - мож там че есть...

Изменено Июль 4, 2013 пользователем vladis227

[Boyrus 16 107]

я знаю 382 ст. ГК. будьте любезны,процитируйте мне место,где сказано,что кредитор обязан уведомить должника ,в случае переуступки прав требования. У меня что то со зрением,я такого там не вижу.

И,таки третий раз намекну: в какой суд подан приказ? По месту вашей прописки,или нет? Если коллекторы вас купили по цессии,банк обязан был им передать договор.Иначе,как они на приказ то подали?

[negativman 5]

я знаю 382 ст. ГК. будьте любезны,процитируйте мне место,где сказано,что кредитор обязан уведомить должника ,в случае переуступки прав требования. У меня что то со зрением,я такого там не вижу.

И,таки третий раз намекну: в какой суд подан приказ? По месту вашей прописки,или нет? Если коллекторы вас купили по цессии,банк обязан был им передать договор.Иначе,как они на приказ то подали?

А пункт 3 вы в упор не видите? Я не получал ничего ни от одних, ни от других!

[negativman 5]

я знаю 382 ст. ГК. будьте любезны,процитируйте мне место,где сказано,что кредитор обязан уведомить должника ,в случае переуступки прав требования. У меня что то со зрением,я такого там не вижу.

И,таки третий раз намекну: в какой суд подан приказ? По месту вашей прописки,или нет? Если коллекторы вас купили по цессии,банк обязан был им передать договор.Иначе,как они на приказ то подали?

А пункт 3 вы в упор не видите? Я не получал ничего ни от одних, ни от других! Пока еще никто никуда не подал! Я интересуюсь, как реагировать если подадут!

[Boyrus 16 107]

А пункт 3 вы в упор не видите? Я не получал ничего ни от одних, ни от других!

Вижу. И чего? Где там сказано,что банк вам что то обязан?

[negativman 5]

А пункт 3 вы в упор не видите? Я не получал ничего ни от одних, ни от других!

Вижу. И чего? Где там сказано,что банк вам что то обязан?

Я не знаю всех тонкостей. Может банк и не обязан! Но как быть с этой фразой "Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий". ЭОС ничего не присылал, сразу начали звонить! Мы им сказали бумажку предоставьте, кто вы такие. Они в ответ - идите лесом, обращайтесь в банк, мы мол никаких документов вам высылать не будет, платите и все. Мы им тоже сказали - идите лесом. Ради интереса позвонили в банк, там сказали дословно - Счет закрыт, никакой информации предоставить не можем.

[vladis227 63]

Мы им сказали бумажку предоставьте, кто вы такие. Они в ответ - идите лесом, обращайтесь в банк, мы мол никаких документов вам высылать не будет, платите и все. Мы им тоже сказали - идите лесом. Ради интереса позвонили в банк, там сказали дословно - Счет закрыт, никакой информации предоставить не можем.

ну тады и шлите их смело в лес да на пляж))) "Бумаги, сударь, бумаги!..." (с) п.1 ст.385 ГК РФ

Изменено Июль 4, 2013 пользователем vladis227

[Boyrus 16 107]

"Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий". ЭОС ничего не присылал,

С этой фразой быть так,как она есть. ЭОС ниче не присылал,и вы можете посылать их нах. Впрочем,если бы и прислал,все одно надо посылать.

Но уж,согласитесь,банку глубоко теперь наплевать,что вы там будете делать с ЭОСом. С чего бы это ему озабочиваться посылкой вам документов?

[negativman 5]

"Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий". ЭОС ничего не присылал,

С этой фразой быть так,как она есть. ЭОС ниче не присылал,и вы можете посылать их нах. Впрочем,если бы и прислал,все одно надо посылать.

Но уж,согласитесь,банку глубоко теперь наплевать,что вы там будете делать с ЭОСом. С чего бы это ему озабочиваться посылкой вам документов?

Не, ну на банк мы забили еще в 2010. Просто если всё так просто для банка/коллектора, накапать заяву на вынесение СП и бросить его на ближайшей от них почте в ящик, и ждать, будет что делать должник или нет. Почему не делают то? Если в договоре с банком прописано, что подавать на клиента могут и по своему месту и по месту должника, то договор с коллекторами я не заключал, ни с одними, ни с другими. Значит наверняка в законе где-то есть право подать коллекторам заяву на СП по своему или моему месту нахождения!

[Boyrus 16 107]

Значит наверняка в законе где-то есть право подать коллекторам заяву на СП по своему или моему месту нахождения!

Не совсем так. Позиция судов,в данном случае,такая: если в договоре четко прописано,что банк подает в суд по своей подсудности (обязательно с полным указанием суда,иначе это- филькина грамота),то и коллекторы,покупая цессию,имеют полное право подать в суд по своей подсудности.

Но все документы,в том числе и договор,банк был обязан коллекторам передать (ст.385,п.2),вы не правы,говоря,что они его в глаза не видели.

[negativman 5]

Значит наверняка в законе где-то есть право подать коллекторам заяву на СП по своему или моему месту нахождения!

Не совсем так. Позиция судов,в данном случае,такая: если в договоре четко прописано,что банк подает в суд по своей подсудности (обязательно с полным указанием суда,иначе это- филькина грамота),то и коллекторы,покупая цессию,имеют полное право подать в суд по своей подсудности.

Но все документы,в том числе и договор,банк был обязан коллекторам передать (ст.385,п.2),вы не правы,говоря,что они его в глаза не видели.

Опять же повторюсь, я не знаю тонкостей! Просто дело в том, что если вторые коллекторы подадут всё-таки в суд, как мне защищаться, что я не был уведомлен о продаже долга первым коллекторам, и что вторые коллекторы тоже никаких документов не высылали? Что я не знаю, из чего вообще сформировалась такая то сумма! У коллекторов расшифровки 100% нет, есть только договор, как Вы говорите. Мне что, ходатайствовать в суде о привлечении банка как третью сторону? И ЭОС в придачу? И как вообще расшифровывать этот 3 пункт 382 статьи? Какие неблагоприятные последствия для нового кредитора? Размыто как-то. Мне что в суде говорить то, что ЭОС меня не уведоил о покупке долга, значит РусДолг вообще ничего не имеет право требовать? Это мне кажется, не прокатит!

[Boyrus 16 107]

как мне защищаться, что я не был уведомлен о продаже долга первым коллекторам,

А на это есть пункт первый,всё той же ст.385. И учтите,это ЭОС должен доказывать,что вас уведомлял,а не вы,что уведомлены не были.

Да и банк привлечь,как третью сторону,не проблема.

Изменено Июль 4, 2013 пользователем boyrus

[negativman 5]

как мне защищаться, что я не был уведомлен о продаже долга первым коллекторам,

А на это есть пункт первый,всё той же ст.385. И учтите,это ЭОС должен доказывать,что вас уведомлял,а не вы,что уведомлены не были.

Да и банк привлечь,как третью сторону,не проблема.

Так ЭОС сам руки умыл. Продал долг РусДолгу и забыл. Мне вообще не понятно причина перепродажи долгов одних коллекторов другим. Что ЭОС не мог подать в суд или на СП? Что им мешало?

[Boyrus 16 107]

Что ЭОС не мог подать в суд или на СП? Что им мешало?

Вам прям так это интересно? ЭОС,меж прочим,суды в Москве тока так выигрывает.

[negativman 5]

Что ЭОС не мог подать в суд или на СП? Что им мешало?

Вам прям так это интересно? ЭОС,меж прочим,суды в Москве тока так выигрывает.

Тем более непонятно!

[Boyrus 16 107]

А с чего вы взяли,что ЭОС вас именно купил? Может,они банально работали по агентскому.

[negativman 5]

А с чего вы взяли,что ЭОС вас именно купил? Может,они банально работали по агентскому.

Потому что когда в декабре 2010 года они позвонили, они во-первых так сказали, что не действуют от имени банка, а именно купили. Во-вторых, как я уже говорил, мы позвонили в декабре же в банк, нам сказали - счет закрыт, нет информации. Если договор агентский был бы, то счет не был бы закрыт!

[Boyrus 16 107]

Потому что когда в декабре 2010 года они позвонили, они во-первых так сказали,

Мало ли,чего они вам три года назад сказали. А в декабре 12го,ваш долг вполне уже мог уйти по цессии в Русдолг.

[negativman 5]

Потому что когда в декабре 2010 года они позвонили, они во-первых так сказали,

Мало ли,чего они вам три года назад сказали. А в декабре 12го,ваш долг вполне уже мог уйти по цессии в Русдолг.

При агентском договоре счет не закрывается!

[Boyrus 16 107]

Слушайте,ну вам не все равно? Кому,когда.. Вы что,надумали прикупить акций ЭОСа,или РусДолга? Какая вам,к дьяволу ,разница,кто в суд подаст?

[negativman 5]

Слушайте,ну вам не все равно? Кому,когда.. Вы что,надумали прикупить акций ЭОСа,или РусДолга? Какая вам,к дьяволу ,разница,кто в суд подаст?

Как это какая разница? Если суд это правовое поле разборок, хотелось бы знать, на что рассчитывать! Одно дело сразу заявить в суде ходатайство, что РусДолг купил долг, который был ненадлежащим образом выкуплен у банка, а следовательно РусДолг не имеет права подавать иск на меня, пусть разбирается с ЭОСом, что он им продал, либо в суде настаивать о привлечении всех сторон! Разница то есть!

[Boyrus 16 107]

который был ненадлежащим образом выкуплен у банка, а

А откуда вы,пардон,знаете,что ненадлежащим? Вы там свечку держали?