Консультация опытных старожил

[Lora 197636 0]

И выпущена до 01.04.2007. тогда ваш тарифный план ТП1, если после 01.04.2007 то ТП 31

ТП1 смотрите повыше я выкладывал.

ТП31 вот.

У Вас имеется огромный арсенал тарифов и Правил только ПО БРС ? Интересует Тарифы и Условия МОСКОМПРИВАТА на 16.08.2008 Заранее благодарна

+20% Васько

[Sonik74 3]

Здравствуйте!

Сегодня просматривал выписку из лицевого счёта, там Дебет равен Кредиту. Оборот 337060,13. Исходящее сальдо 0. Читал тему, где форумчане более опытные помогали посчитать, действительно ли есть расчёт с банком.

Подскажите, к кому можно обратиться за такой помощью. Или может самому можно посчитать? Если самому, подскажите как?

Спасибо

[dixim 29]

там Дебет равен Кредиту. Оборот 337060,13. Исходящее сальдо 0.

У многих банков в выписке по каждой операции именно так: Дб=Кр. То есть нет текущих остатков после операций.

33706,13 - это не Ваш последний платеж? Проще сюда выписку выложить. Повторить расчет банка не сложно, сложнее сделать свой - за минусом незаконных накруток.

[Sonik74 3]

У многих банков в выписке по каждой операции именно так: Дб=Кр. То есть нет текущих остатков после операций.

33706,13 - это не Ваш последний платеж? Проще сюда выписку выложить. Повторить расчет банка не сложно, сложнее сделать свой - за минусом незаконных накруток.

Нет-нет!!! Я столько заплотить не смог бы никогда! Это именно оборот за весь период.

Сегодня нашёл тот самый конверт от карты, представляете - он сохранился и сохранилось всё что в нём было! Это мне поможет? Если да, то в чём? Могу выложить на форум фотки содержимого - это уже такой раритет!?

dixim, Спасибо за совет! я уже написал нишим форумчанам и выписку отправил, согласились любезно помочь! Блин Вы такие молодцы! От души за помощь спасибо огромное!!!

[Sonik74 3]

Обработал фотки:

[rudeg 247]

К уважаемым компетентным участникам форума. Банк не принял деньги в погашении задолженности, заявив, что у них нет технической возможности - карта заблокирована, а счет открыт в Москве, а я в Кукуевке и для того, чтобы перечислить на мой счет в Москве деньги, я должен открыть у них сначала счет, а потом они примут деньги.

Фактически это навязывание услуги. Пишу кассацию - какие статьи привести в аргументацию наршуения банокм договора и навязывания услуг? Только вернулся из командировки - сегодня последний день подачи кассации. Подскажите, плиз, срочно.

[Иринка42 1 696]

Услуга об открытии счета платная?

Вот Вам аргументы:

В соответствии с п. 1 ст. 819 Гражданского кодекса по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Из п. 2 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 02.12.1990 №395-1 "О банках и банковской деятельности" следует, что размещение кредитной организацией привлеченных средств физических и юридических лиц (предоставление кредитов) осуществляется от своего имени и за свой счет.

В силу п. 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

Исходя из смысла указанных норм, возложение условиями кредитного договора на заемщика, помимо предусмотренных п. 1 ст. 819 Гражданского кодекса обязанностей по возврату суммы кредита и уплате процентов на нее, дополнительных обязательств по страхованию, внесению платы за открытие счетов (текущего банковского счета, ссудного счета) и расчетно-кассовое обслуживание ущемляет установленные законом права потребителя, что свидетельствует о наличии в действиях банка состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.

Таким образом, в силу ст. 5 Закона РФ «О банках и банковской деятельности» банк должен был открыть текущий счет за свой счет.

Кроме того, в соответствии со статьей 30 указанного Закона открытие расчетных, депозитных и иных счетов является правом, а не обязанностью граждан.

Из Положения "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (утвержденного Банком России 26.03.2007 №302-П) следует, что условием предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка) является открытие и ведение банком ссудного счета, а не текущего.

Ссудные счета не являются банковскими счетами и используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными договорами

В соответствии с пунктом 1 статьи 861 Гражданского кодекса Российской Федерации расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке.

Положение Банка России №54-П не регулирует ситуацию, когда заемщик-потребитель не имеет в кредитной организации текущего банковского счета, на который могла бы быть перечислена сумма кредита, а также не регулирует распределение издержек между банком и заемщиком, которые необходимы для получения кредита.

При этом представляется, что невозможность получения и оплаты кредита без открытия банковского счета, не может обосновываться ссылкой на Положение Банка России №54-П, поскольку ограничение гражданских прав заемщиков (а указанная ситуация не может рассматриваться иначе) возможно исключительно на основании федерального закона (п. 2 ст. 1 ГК РФ).

В соответствии с подп. 2.1.2 п. 2.1 Положения Банка России №54-П нормами, предусмотренными гл. 42 и 45 ГК РФ, предоставление кредита физическому лицу не поставлено в зависимость от открытия расчетного или иного счета заемщику и не влечет автоматического заключения договора банковского счета; открытие банковского счета в силу ст. 30 Закона о банках является правом, а не обязанностью граждан. Согласно ст. 16 Закона о защите прав потребителей продавцу товаров (работ, услуг) запрещено обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением других товаров (работ, услуг). При таких обстоятельствах банк нарушил ст. 16 Закона о защите прав потребителей.

Таким образом, названными нормативными актами не предусмотрено обязательное открытие счета при оплате кредита физическим лицом.

Данная правовая позиция подтверждается многочисленной судебной практикой, например, Постановлением Федерального арбитражного суда Московского округа от 24 ноября 2010 г. № КА-А40/14495-10 по делу № А40-51723/10-106-296, Постановлением Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 28 декабря 2009 г. по делу № А33-13515/2009, Постановлением Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 22 марта 2010 г. по делу № А63-18613/2009, Постановлением Шестого арбитражного апелляционного суда № 06АП-4204/2008.

[rudeg 247]

Вот Вам аргументы:

Спасибо, Иринка42! Ваши советы безценны! Да и других гуру форума. Благодаря им я затянул дело на 7 месяцев, дотянул до состояния возможности погасить присужденную сумму, а там еще и исполнительное оттяну. В общем Новый Год достойно встречу! Еще раз спасибо за советы.

Еще один вопрос - кассацию можно писать только в отношении встречного иска? Или надо просить отменить полностью решение?

[Иринка42 1 696]

Как хотите. Если решение в целом незаконным считаете - пишите обо всем решении.

[rudeg 247]

Как хотите. Если решение в целом незаконным считаете - пишите обо всем решении.

но я то обжалую только только решение по своему встречному иску. Остальная часть меня устраивает. Корректно ли просить отменить решение в части?

[Иринка42 1 696]

Разумеется.

[rudeg 247]

В районном суде, если вернут, будут рассматривать по новой только мой встречный иск или все дело? В смысле - будет ли иметь возможность банк по своему иску что-то заявлять после возврата из кассации?

[Иринка42 1 696]

Если решение отменено в части, то в отмененной части оно и рассматривается снова.

[rudeg 247]

Если решение отменено в части, то в отмененной части оно и рассматривается снова.

Спасибо!

[lys 40]

Услуга об открытии счета платная?

Вот Вам аргументы:

Ирина, я конечно могу ошибаться, но мне кажется тут вопрос в ином.

Суть вопроса - открытие т.н. "транзитного" счета. Его счет открыт в Москве, а он платит в Кукуевке. То есть, филиал банка отказывает в приеме денег мотивируя тем, что данный конкретный счет открыт не в этом, Кукуевском, филиале. И предлагают открыть счет у них с целью перевода средств на тот,Московский, счет. Тем самым ему навязывают очередную услугу, да ещё, небось, платную. Как минимум - оплата РКО услуг.

Что странно. Ведь банк может принять перевод и без открытия счета.

Пример - моя оплачивает кредит ОТП-Банке через банк Петровский, причем перевод без открытия счета. И никаких проблем.

Здесь положения о предоставлении кредита с обязательным открытием счета/без него, ИМХО, не подходят.

[Иринка42 1 696]

Мое мнение - проблема в этом. Смысл в том, что человеку банк навязывает открытие счета, что противоречит действующему законодательству по основаниям, изложенным выше, ибо оплата кредита не обусловлена открытием счета. Какой счет - тут не принципиально. Пусть в кассе берут.

[lys 40]

Мое мнение - проблема в этом. Смысл в том, что человеку банк навязывает открытие счета, что противоречит действующему законодательству по основаниям, изложенным выше, ибо оплата кредита не обусловлена открытием счета. Какой счет - тут не принципиально. Пусть в кассе берут.

Вот именно!!!

Шоу в том, что ему навязывают счет, который к его кредиту вообще не имеет никакого отношения!!!

Это же надо додуматься - открытие счета для перевода средств внутри самого банка!!!

Идиотизм полный

[saa1984 0]

У многих банков в выписке по каждой операции именно так: Дб=Кр. То есть нет текущих остатков после операций.

33706,13 - это не Ваш последний платеж? Проще сюда выписку выложить. Повторить расчет банка не сложно, сложнее сделать свой - за минусом незаконных накруток.

Нет-нет!!! Я столько заплотить не смог бы никогда! Это именно оборот за весь период.

Сегодня нашёл тот самый конверт от карты, представляете - он сохранился и сохранилось всё что в нём было! Это мне поможет? Если да, то в чём? Могу выложить на форум фотки содержимого - это уже такой раритет!?

dixim, Спасибо за совет! я уже написал нишим форумчанам и выписку отправил, согласились любезно помочь! Блин Вы такие молодцы! От души за помощь спасибо огромное!!!

Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться для получения методических указаний по проведению расчета. Заранее спасибо.

2 дня БАНа на изучение правил цитирования. Фишер.

[Анатолий Дмитриевич 0]

Здравствуйте! подскажите как правильно составить иск о взыскании комиссии за обслуживание кредита?

Спасибо

[Иринка42 1 696]

Болванка иска есть на форуме. Плюс смотрите соответствующие темы о комиссиях.

[Анатолий Дмитриевич 0]

Ой, Иринка, Вы меня как всегда выручаете=)

Подскажите пожалуйста где именно, на форуме. а то я дед старый, вообще компьютером пользоваться не умею. Нашел ваш форум и счастливый. Осталось научиться им пользоваться.

Благодарю, Вас, Ириночка за содействие!

[Клиентыч 58]

Началос!!!

Интересуют каковы законы и правила оформления страховки к договору наличными кредитными организациями?

И как дела в судах со строховкой к кредиту нал.?

Я так где-то читал, что в страховке не упамянается о том что она добровольная.

Вобщем 4г2м назад Брс предложил кредит нал на 60 мес. Менеджер при оформлении сказал(кагда я заявил, что мне страховка не нужна)"страховку оформляем к кредиту наличными всем и без страховки кредита не дадут"

Брал 50.000(вернее банк предложил взять(как почтенному лоху))на 60мес платить60х1660 плюс к сумме 50.000 прилелили страховку 8.000

ааааа выплачено 50х1660+иногда штрафы 300р раз 5-6

Менеджер даже не сказал что страховка платная(выглядело так как будто она в кредите уже.

Выписал он мне на получение 58.000 но квитанцию дали только на 50.000 и наруки выдали только 50.000(тут я понял что страховка в кредит не входит и они за неё дерут бабло отдельно.

[Lelya 91]

Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться для получения методических указаний по проведению расчета.

Обращайтесь.

[Анатолий Дмитриевич 0]

Дорогие друзья!

Изучая форум, я нашел много судебной практики по взысканию комиссии за ведение ссудного счета.

Но, увы, никаких доводов по комиссиям за обслуживание кредита я не нашел!

Можно ли ссылаться на доводы по ссудному счету, или все-таки за обслуживание кредита они немного иные?

[Клиентыч 58]

Не ответа не привета. Вопрос