пени и штрафы

[AnnT 813]

А внутри обзор арбитражной парактики по переуступке компаниям не являющимися кредитными организациями прав требования из кредитных договоров.

Лукавите, любезный. О переуступке долгов юридических лиц, то бишь, компаний. Плизз, выложите нам практику по переуступке долгов физических лиц.

Fosfoniy,я вам ещё на банках в личке говорил: Где вы учились запутывать мысли собеседника,я там преподавателем работал.

Тогда я там как минимум деканом была

Если есть какието реальные мысли по привязке Зозпп к обязательству, то мне и всем тут будет это интересно, а так...

Не вопрос.

Если коротко - то тут опять ЗоЗПП, который вы так "любите":

При продаже кредита коллектору заемщик утрачивает право защищать свои права потребителя, поскольку с банком-поставщиком услуги его правоотношения прекращаются, а коллектор не является поставщиком услуги по предоставлению кредита.

В результате заемщик не может воспользоваться законом "О защите прав потребителя", так как претензии предъявить не к кому.

Резюмируя: для заемщика-физического лица играет роль личность кредитора и если это небанковская организация - никаких не может быть переуступок без разрешения на это заемщика.

[Fosfoniy 533]

Плизз, выложите нам практику по переуступке долгов физических лиц.

Не встречал

При продаже кредита коллектору заемщик утрачивает право защищать свои права потребителя

Пардон, а какие именно права он теряет?

В результате заемщик не может воспользоваться законом "О защите прав потребителя", так как претензии предъявить не к кому.

Статья 386. Возражения должника против требования нового кредитора

Должник вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору.

[AnnT 813]

Плизз, выложите нам практику по переуступке долгов физических лиц.

Не встречал

Простите за выражение, тогда об чем базар?

При продаже кредита коллектору заемщик утрачивает право защищать свои права потребителя.

Пардон, а какие именно права он теряет?

Право на защиту своих финансовых интересов. Неужели вы думаете, что я вам прямо вот так тут выложу линию защиты, которая подготовлена для суда? Да еще в подробностях? Позицию свою я огласила. Ее поддерживает Роспотребнадзор. Просто еще прецедента не было, но будут, я уверяю. Когда наши заемщики поумнеют и начнут оспаривать подобные вещи.

Вам хочется пофлудить - не здесь, пожалуйста. Как я понимаю, вы этим с успехом занимаетесь на другом форуме. Теперь захотелось и на нашем. Повторяю - не здесь. Здесь у людей другие проблемы.

Если будет необходимость защитить свои интересы в случае продажи долга коллекторам - с удовольствием выложу результаты своего суда. Кто бы знал, с каким нетерпением я его жду! И, может быть, даже оглашу в прессе, как Дима Ждакаев огласил свою тяжбу с Райффайзенбанком.

[Fosfoniy 533]

Если будет необходимость защитить свои интересы в случае продажи долга коллекторам - с удовольствием выложу результаты своего суда.

А я и не сомневаюсь. Как я писал Выше, то против требований нового кредитора вы можете предъявить возражения которые имели к первоначальному.

Если у Вас есть возражения по пеням и штрафам к банку, то естественно такие же возражения у Вас будут к колектору или любому кто Ваши обязательства купит. Если есть возражения по подсудности, то они тоже никак не испарятся, они перейдут к новому кредитору.

И я совсем не понимаю каких именно прав вы лишаетесь при переуступке.

[AnnT 813]

И я совсем не понимаю каких именно прав вы лишаетесь при переуступке.

Вам нравится заниматься полемикой - мне нет. Не вижу смысла зря сотрясать воздух.

Вам хочется поспорить с Роспотребнадзором - так вперед!

Я повторяю, как бы вы не провоцировали - я не собираюсь выкладывать все свои козыри заранее.

И не надо меня брать на дешевый понт.

Свою позицию я огласила, позиция выигрышная, при поддержке РПН. Все.

[Fosfoniy 533]

Вам нравится заниматься полемикой - мне нет. Не вижу смысла зря сотрясать воздух.

Я понимаю что это форум и никто не обязан отвечать на вопросы, тем более что эти вопросы заданы не конкретно Вам AnnT.

[Джоник 2 512]

Дяинька, вы что заладили как попугай... Ну вы ж сами тока что признались, что судебной практики между КА и должниками - физиками вы не видели. Скажу по секрету, ни кто из нас тож не видел. Более того, просьба ознакомить с реальными делами ( как утверждают коллекторы - ими выиграными), коллекторы воспринимают как оскорбление и тут же сливаются. Вывод один. НЕТ У ЭТИХ ДЕЛ СУДЕБНОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ . Иначе бы хотя бы в целях рекламы и поднятия престижа на всех углах трубили...

[Neil 25]

Я понимаю что это форум и никто не обязан отвечать на вопросы, тем более что эти вопросы заданы не конкретно Вам AnnT.

Fosfoniy,слишком вы мудрёно пытаетесь вопросы задавать.Вы на них сам ответ не знаете.

Опять с ссылкой с Новосёловой замутить пытались.Вы только и делаете на двух форумах,что устраиваете забег в мешках вприпрыжку от сообщения к сообщению.

[tumbochka 9]

Я понимаю что это форум и никто не обязан отвечать на вопросы

Именно поэтому все коллекторы отсюда дружно топают ножками, когда слышат любой неудобный вопрос.

[Fosfoniy 533]

Ну вы ж сами тока что признались, что судебной практики между КА и должниками - физиками вы не видели.

Вы не совсем верно истолковали мной написанное.

Я говорил о том, что не видел судебной практики которая признает незаконной уступку прав требования, стороной в котором является физическое лицо, не кредитной организации. Может потому что никто это не оспаривает.

Вас же, как я понимаю, интересует судебная практикапо взысканию коллекторами купленных ими прав требования.

Собственно мне тоже интересно было бы посмотреть на такие судебные решения.

[Neil 25]

Вы не совсем верно истолковали мной написанное.

Я говорил о том, что не видел судебной практики которая признает незаконной уступку прав требования, стороной в котором является физическое лицо, не кредитной организации. Может потому что никто это не оспаривает.

Лукавите, любезный. О переуступке долгов юридических лиц, то бишь, компаний. Плизз, выложите нам практику по переуступке долгов физических лиц.

Ничего вы не говорили кроме вот этого:

Не встречал

P.S. Как сказано,так и истолковано.

[Джоник 2 512]

Вы не совсем верно истолковали мной написанное.

Да что в лоб, что по лбу. Софистику иде изучали?Вам же говорят ( и вы говорите) , тьфу ты , запутался уже... В общем, если КА не рвётся в суд, то в том числе и потому, что переуступка прав в данном случае не законна. Нет?

[Fosfoniy 533]

В общем, если КА не рвётся в суд, то в том числе и потому, что переуступка прав в данном случае не законна. Нет?

Думаю что нет, не это является причиной.

Прав требования из кредитных договоров продается и покупается очень и очень много, даже если исключить ипотеку.

И продаются и покупаются они не коллекторскими агентствами. Я говорю про уступку требований по которым нет просрочки и они не дефолтные. И всегда такие уступки считаются законными. И мне непонятна позиция, что если покупателем долга явлвется коллектор, а долг просрочен, то такая уступка якобы незаконна.

[Neil 25]

И продаются и покупаются они не коллекторскими агентствами. Я говорю про уступку требований по которым нет просрочки и они не дефолтные. И всегда такие уступки считаются законными.

Fosfoniy,вас куда понесло???

Вы сами подумали,что написали ?

У вас вот что попросили:

Плизз, выложите нам практику по переуступке долгов физических лиц.

[tumbochka 9]

И продаются и покупаются они не коллекторскими агентствами. Я говорю про уступку требований по которым нет просрочки и они не дефолтные. И всегда такие уступки считаются законными. И мне непонятна позиция, что если покупателем долга явлвется коллектор, а долг просрочен, то такая уступка якобы незаконна.

Так эту позицию уважаемый Олег Прусаков давно уже растолковал:

Переход права требования долга по кредитному договору к коллекторским агентствам ― это нонсенс, извращенное толкование и непонимание принципов, связанных с переменой лиц в обязательстве. В ГК сказано: «Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника». Для заемщика личность кредитора не может не иметь значения! Ведь человек приходит за кредитом в специальную организацию, имеющую специальную лицензию, заключает специальный договор. Он не у дядьки на улице берет в долг. В таком случае в обязательном порядке при перемене кредитора должно быть получено согласие должника.

У нас перемена лица в обязательстве предполагает то, что к новому кредитору переходит весь объем прав и обязанностей по договору. Когда мы говорим о том, может ли существовать сегодня коллекторская деятельность, надо учитывать, о каких отношениях идет речь. Если право требования к должнику переходит от одного банка к другому ― это в принципе допустимо. Но любому мало-мальски образованному человеку очевидно, что от кредитной организации, обладающей статусом банка, ее права и обязанности не могут перейти к некредитной организации, не имеющей банковской лицензии.

«Не нужно платить коллекторам, плевать на их требования»

[Джоник 2 512]

Нее, стока даже я не выпью... Как понять "Я говорю про уступку требований по которым нет просрочки и они не дефолтные... а долг просрочен"

И кем ещё долги покупаются? Вы имеете ввиду "братков"?

[Fosfoniy 533]

И кем ещё долги покупаются? Вы имеете ввиду "братков"?

Если Вам действительно интересно, то можете посмотреть по ссылке про сделки секьюритизации.

Там сплош уступка прав требования

Продам долги за рубежом недорого

[Neil 25]

Если Вам действительно интересно, то можете посмотреть по ссылке про сделки секьюритизации.

Там сплош уступка прав требования

Продам долги за рубежом недорого

Fosfoniy,вы уже откровенно бредите!

Первые сделки секьюритизации собственных активов были проведены отечественными банкирами еще в 2004–2005 годах, тогда они вызвали ожесточенные споры в финансовом мире. Оригинаторы, то есть организации, которые были инициаторами сделок, заявляли, что именно их транзакция явилась первой в России секьюритизацией. Сторонние эксперты либо принимали позицию оригинаторов, либо упорно спорили по поводу того, что проведенная сделка и не секьюритизация вовсе, а простой выпуск евробондов.

Каким боком это относится к физическим лицам ???

[Fosfoniy 533]

Каким боком это относиться к физическим лицам???

Посмотрите таблички внизу, какие активы секьюритизировались

[Neil 25]

Посмотрите таблички внизу, какие активы секьюритизировались

Всё просмотрел.Ещё раз:

Каким боком это относиться к физическим лицам???

Не к банковским активам,а к долгам физических лиц!?

[Fosfoniy 533]

Не банковским активам,а долгов физических лиц!

Банковский актив в данном случае и есть долги физлиц.

[Neil 25]

Банковский актив в данном случае и есть долги физлиц.

Fosfoniy,вы случайно не идиот ?

Секьюритизация

Секьюритизация (от англ. securities — «ценные бумаги») — финансовый термин, означающий одну из форм привлечения финансирования путём выпуска ценных бумаг, обеспеченных активами, генерирующими стабильные денежные потоки (например, портфель ипотечных кредитов, автокредитов, лизинговые активы, коммерческая недвижимость, генерирующая стабильный рентный доход и т. д.).

[AnnT 813]

Хотя у Fosfoniy мысли и скачут с одной темы на другую и он все время пытается увести нас в софистические дебри, тем не менее хочу его поблагодарить за предоставление полезной информации. Вы очень помогли нам. Чем больше аргументов, которые выдвигаются коллекторами будет нам известно, тем легче нам находить контраргументы.

А еще кто-то говорит, что не нужны нам коллекторы на форуме и их гнать надо...

[Fosfoniy 533]

Вы очень помогли нам. Чем больше аргументов, которые выдвигаются коллекторами будет нам известно, тем легче нам находить контраргументы.

Я всега рад помочь, собственно для этого тут и зарегистрировался. Только я не коллектор и не банковский работник.

[AnnT 813]

Я всега рад помочь, собственно для этого тут и зарегистрировался. Только я не коллектор и не банковский работник.

Что-то непохоже...

Рад помочь кому? В чьи ворота играете? И кто же вы, маска, откройте секрет...