• Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   13.01.2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума 
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.06.2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

783 сообщения в этой теме

Евгений, их ставка 720% в год. Почта России и прочие нервно курят.

И экономически она никак не обоснована. Абсолютно. Я работаю в КПКГ, и считать умею. По сути мы занимающийся тем же. Но не за 720%. Он инвалид, какая у него работа? Риск тут большой, но не до такой степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


И экономически она никак не обоснована. Абсолютно. Я работаю в КПКГ, и считать умею.

Суммы, ставки и сроки сравните

А про почту, думаю женя ссылку кинет, он мастер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сегодня спор закончен. :neutral2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с начала,каждый предприниматель открывает свое дело на свой страх и риск.

Дальше ,руководствуясь Законами РФ. :bigsmile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

/>http://marker.ru/news/500267

Нда... Не понимаю тех людей, которые ведутся на такие займы. Если сейчас нету несчастных 5000, то через пару месяцев надо отдать в полтора раза больше. А откуда они будут, если даже 5000 для человека - такая сумма, которую нужно занимать?

Меня просто удивляет, как заемщики эти деньги вообще отдают? Ведь их берут явно бедные люди. Откуда у них берутся деньги на эти зверские проценты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Явно бедные. А еще те, которым нигде не дают, потому что везде уже взяли, как вариант. Безработные, либо официально не устроенные. Ну и один несчастный платит за себя, того парня, и еще за вон того, и за этого... Что можно купить на 3 тысячи? Неужели нет знакомых, которые могут выручить? Сумма смешная. Тогда лучше становится пайщиком какого-нибудь кредитного кооператива, там 2-5 % в месяц. На остаток причем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и один несчастный платит за себя, того парня, и еще за вон того, и за этого...

Так уж устроен кредит и тут неважно, 15 это процентов или 720.

За дефолты платят добросовестные заемщики.

Тогда лучше становится пайщиком какого-нибудь кредитного кооператива, там 2-5 % в месяц. На остаток причем.

Я собственно это и пытаюсь до Вас донести, эти "шняги" отсеивают для кооперативов "респектабельных заемщиков"

Вам только надо обратить внимание на эту категорию и предложить им более выгодные условия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миш,да так устроена экономика,не только кредит.

В магазине мы платим процент заложенный в цену от воровства "того парня" ( 2/3 которых приходится на персонал,а не покупателя).

В общественном транспорте мы платим за "того парня" который ежедневно от конечной до конечной едет,а не как вы - пару остановок.В ЖКХ мы платим за того парня,у корого не пластиковые окна и вообще форточка и в минус 30 не закрывается...et cetera... :neutral2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CreditWay

И все это бледнеет на фоне того, скольео я плачу налогов, сколько из этих налогов пилят, сколько эти налоги не платят...

И с умиление представляю размер своей пенсии :atata:

P.S А экономика, экономика она по другому устроена. Вернее представления о ней, там не пИзд**** ят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От ты ужасы(налоги) на ночь то глядя... :-D Теперь не усну... :cry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Арбитраж признал законность штрафа в 100 тыс. рублей, наложенного ФАС на «Домашние деньги»

Московское УФАС России в феврале признало, что ООО «Домашние деньги» нарушило закон «О рекламе», распространяя следующую информацию: «Поскольку от заемщика не требуется каких-либо дополнительных документов, кроме паспорта, посещение дома потенциального заемщика помогает компании… Итак, если вам срочно нужны деньги (от 10 тыс. до 25 тыс. рублей)…», поскольку в сообщении отсутствует часть существенных сведений об условиях приобретения товара, что может привести к искажению смысла получаемой информации.

Полный текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соразмерно применительно к 3 тысячам не более тысячи. Неустойку огромную вы вправе просить снизить суд на основании ст. 333 ГК РФ.

Не пойму я, как они решают на скока снижать?

Ведь бывает ваще не применяют....

Вот думаю завтра внаглую попросить суд снизить неустойку со 180 штук до тысячи.

Тупо без обоснования, типа "прошу применить тритритри и снизить до тысячи" - чем черт не шутит?

Вроде были такие решения.

Вдруг попаду в самую унутрь судьи? Или не злить?

(Основной долг - 60)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неустойка имеет компенсационную природу. Вывод? Применительно к 60 - и 30 много. 15-20 тысяч еще куда не шло...

Довольно интересные разъяснения ВАС по поводу неустойки. Не видел? Могу тебе выслать ходатайство о ее снижении. :bigsmile:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу тебе выслать ходатайство о ее снижении.

Давай. Буду крайне признателен....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неустойка имеет компенсационную природу.

А штраф типа: обеспечительная мера? Гы-ыы..

Я те в личку написал. Спасай :hospital:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отправила тебе.

О позиции ВАС. Познавательно.

Согласно Концепции развития гражданского законодательства РФ, в случае принятия соответствующих изменений в закон применение судом ст. 333 ГК РФ (уменьшение неустойки) будет поставлено в зависимость от наличия заявления со стороны должника и само снижение неустойки станет исключительным явлением. Но еще до изменения закона указанные тенденции находят свое отражение в правоприменительной практике, о чем свидетельствует Постановление Президиума ВАС РФ от 13.01.2011 N 11680/10.

ВАС РФ сформулированы следующие принципы.

1. Снижение неустойки судом возможно только в одном случае - в случае явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения права, при этом явная несоразмерность должна быть очевидной.

2. Иные фактические обстоятельства (финансовые трудности должника, его тяжелое экономическое положение и т.п.) не могут быть рассмотрены судом в качестве оснований для снижения размера неустойки.

3. Уменьшение размера неустойки ниже ставки рефинансирования возможно только в чрезвычайных случаях, но не по общему правилу, поскольку такой размер неустойки не может являться явно несоразмерным последствиям просрочки уплаты денежных средств.

4. Недопустимо получение должником доступа к финансированию за счет другого лица на нерыночных условиях.

5. Уменьшение неустойки судом в рамках своих полномочий не должно допускаться, так как это вступает в противоречие с принципом осуществления гражданских прав своей волей и в своем интересе (ст. 1 ГК РФ), а также с принципом состязательности (ст. 9 АПК РФ).

ВС РФ как-то вяло реагирует на ст. 333 ГК РФ. Есть критерии, но больно уж размытые... Вот образец ходатайства:

В --------------районный суд

Истец:

Ответчики:

Заявление о снижении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ

Конституционный Суд РФ по делам № 11-П от 15.07.99 (п. 5), 14-П от 12.05.98 (п. 4), 8-П от 11.03.98, 13-О от 22.04.2004, 9-О от 24.01.2006, 154-О от 22.04.2004, 11-П от 24.06.2009 (п. 4) сформулировал правовую позицию, в соответствии с которой санкции штрафного характера должны отвечать требованиям справедливости и соразмерности. Принцип соразмерности предполагает установление ответственности за виновное деяние и ее дифференциацию в зависимости от тяжести содеянного, размера и характера причиненного ущерба, компенсационного характера применяемых санкций, степени вины правонарушителя и иных существенных обстоятельств.

Таким образом, неустойка носит компенсационный характер и призвана уменьшить неблагоприятные последствия, вызванные нарушением обязательства.

Право суда на снижение размера неустойки закреплено в ст. 333 ГК РФ, согласно которой, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.В пункте 42 Постановления Пленума ВС РФ от 01.07.1996 №6, Пленума ВАС РФ №8 при решении вопроса об уменьшении неустойки (ст. 333) необходимо иметь в виду, что размер неустойки может быть уменьшен судом только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. При оценке таких последствий судом могут приниматься во внимание в том числе обстоятельства, не имеющие прямого отношения к последствиям нарушения обязательства (цена товаров, работ, услуг; сумма договора и т.п.).

Согласно пункту 2 информационного письма Президиума ВАС РФ от 14.07.1997 № 17 основанием для применения названной нормы может служить только явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств. Критериями для установления несоразмерности в каждом конкретном случае могут быть:

- чрезмерно высокий процент неустойки;

- значительное превышение суммы неустойки над суммой возможных убытков, вызванных нарушением обязательств;

- длительность неисполнения обязательства и другие обстоятельства.

Как указал КС РФ в Определении от 21.12.2000 №263-О, "предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, т.е., по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Именно поэтому в части первой статьи 333 ГК Российской Федерации речь идет не о праве суда, а, по существу, о его обязанности установить баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного (а не возможного) размера ущерба, причиненного в результате конкретного правонарушения".

В Постановлении Президиума ВАС РФ от 10.08.2004 №2613/04 отмечено, что критерием для установления несоразмерности процентов последствиям ненадлежащего исполнения обязательства может быть в том числе установленный договором процент, чрезмерно высокий по сравнению с установленной Банком России ставкой рефинансирования.

В качестве критериев снижения неустойки можно также указать такие критерии уменьшения неустойки, как:

- сумма неисполненного обязательства – согласно произведенному расчету, с учетом императивных предписаний ст. 319 ГК РФ задолженность по основному долгу составляет _________________ руб.;

- характер нарушения: обязательство по кредитному договору было исполнено частично.

- непринятие кредитором мер к предотвращению допущенного нарушения, искусственное увеличение неустойки, что можно в соответствии со ст. 10 ГК РФ расценить как злоупотребление правом со стороны банка;

При применении ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд учесть компенсационную природу неустойки, которая не может превышать размер основного долга, а также отсутствие в материалах дела каких-либо доказательств наличия у истца негативных последствий, наступивших от ненадлежащего исполнения ответчиком обязательств. Кроме того, договором предусмотрен чрезмерно высокий процент неустойки, значительно превышающий ставку рефинансирования ЦБ РФ.

Кроме того, ПРОШУ суд при определении размера неустойки принять во внимание критерии ее снижения, предлагаемые Верховным Судом Российской Федерации в п. 12 Постановления Пленума от 29 сентября 1994 г. № 7 "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей" в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.01.1997 № 2: имущественное положение истца (не бюджетное учреждение, а коммерческий банк), а также не только имущественный, но и всякий иной заслуживающий уважения интерес ответчиков:

1. Ответчик Иванов .....

2. Ответчик Петров......

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд снизить размер неустойки и взыскать в счет неустойки с ответчиков _____________ рублей солидарно.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А штраф типа: обеспечительная мера? Г

Неустойка:

1. Способ обеспечения исполнения обязательства (как поручительство, залог, банковская гарантия и др.)

2. Мера гр.-пр. ответственности.

Дуализм. :neutral2:

Тут мы говорим о последнем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Познавательно.

Да не только познавательно.

Можно практически применить кассатору, ежли кто тупо попросит (ну как я завтра) просто применить 333 и суд откажет, либо снизят не так, как ожидалоссь-хотелоссь.

Еще раз спасиб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
последнем.
ну оЧЧень растяжимое понятие. :viselica:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позицию ВАС понять можно - все же экономические споры, в большинстве своем - между субъектами предпринимательской деятельности.

Но КС РФ четко указал - суд обязан снизить, дабы не происходило неосновательного обогащения за счет неустойки. Ну и кое-какие критерии ВС РФ сформулировал (семейное и имущественное положение и т.п.). И плевать тут на ВАС. :neutral2:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дуализм.
Мужчина (ы), любящий мужчину (гей) но родивший (зачавший) дитя от женщины (ессно) это истинный дуализььм.

У меня такой знакомый эсть:)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амфотерный элемент? Аки алюминий? И с тем, и с этим реагирует... :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно. Но, получается, что эта Уонга отклоняет порядка 70% желающих кредитоваться. Чего ж тогда все за границей по уши в кредитных картах? Включая безработных. Их вручную раньше кредитовали?:bigsmile:

А наши скоринговые системы пытаются скопировать с заграницы. Что-то подобное тоже есть. Только вот у наших нет столько информации о потенциальных заемщиках, сколько есть там.

Кстати, и левых комиссий и прочих непонятных удержаний там столько не навешают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу