Как вернуть страховку по кредиту

[Boyrus 15 925]

Только что, likys сказал(а):

.Они кудесники и не такое сочиняют.

Кстати,тебе не сказали,часом,когда уже сочинят то?

[Likys 2 265]

Обращайтесь после праздников в районный суд

[Boyrus 15 925]

Только что, likys сказал(а):

Обращайтесь после праздников

Сразу возьми прошитые и заверенные копии обеих решений. И первички и апелляции.

[Мурка 6 757]

В 26.12.2015, 17:32:24, boyrus сказал(а):

С чего вдруг все суды,вслед за Верховным,решили,что договор коллективного страхования заключается "от имени " заемщика,мне лично совершенно непонятно.Если вы попросите в суде притащить этот самый договор,вы легко увидите,что он заключен от имени банка,на нем стоит печать банка,и заемщик не то,что его не подписывал,а даже никогда не читал.
Не говоря уж про его "права и обязанности."

Видимо все таки потому, что считают договором поручения не договор о коллективном страховании, а заявление на страхование. т.е сама цель договора поручения - заключить договор страхования.  

А иначе какой же это договор поручения,  если банк и доверитель и поверенный одновременно. 

Вообще, кто по твоему, доверитель и поверенный?

Изменено Декабрь 28, 2015 пользователем Мурка

[Boyrus 15 925]

Только что, Мурка сказал(а):

т.е сама цель договора поручения - заключить договор страхования.  

Еще раз : без согласия заемщика,договор страхования не вступит в силу,,так как не будет соблюден п.3,ст 934 ГК. Таким образом,либо банк должен был проставить два согласия (отдельно на комиссию,отдельно-на выгодоприобретателя),либо идет нафиг.
Я уж молчу про то,что заявление на страхование не содержит целую кучу пунктов,обязательных для договоров поручения. Например,доверенность,и возможность ее отозвать в любой момент,а также обязанность поверенного отчитываться о ходе исполнения,и немедля передавать все,полученное по договору поручения доверителю.
Также,под большим сомнением сама формулировка судов,что,де,договор страхования- это способ обеспечения кредита. Как правильно заметил арбитраж(ах,замечательно решение!),договор личного страхования,по своему смыслу- это способ обеспечения застрахованного лица,на случай несчастья (обеспечение лекарствами,медицинское обеспечение,и так далее). А вовсе не погашения кредита. Надо обеспечить кредит- страхуй кредит,а не жизнь заемщика.

[Мурка 6 757]

Только что, boyrus сказал(а):

страхуй кредит

Вот я тоже постоянно думала, почему они не страхуют обычный "предпринимательский" риск. Ведь есть же специальная разновидность такого страхования, ан нет, там неудобно им, денех с заемщика  не слупишь.)

Только что, boyrus сказал(а):

что заявление на страхование не содержит целую кучу пунктов

это уже издержки, а сам смысл, разумеется в пользу банков, показать заявление именно договором поручения. Потому как что то другое там под это определение просто не подходит. 

[Boyrus 15 925]

Только что, Мурка сказал(а):

это уже издержки

Поглядим,что на все эти "издержки" скажет Верховный.Кроме того,Арбитраж то верно подметил,что природа заявления-именно согласие,а далеко не поручение.

Изменено Декабрь 28, 2015 пользователем boyrus

[Мурка 6 757]

Только что, boyrus сказал(а):

банк должен был проставить два согласия

Почему это не может быть в одном документе(том же заявлении?)

[Boyrus 15 925]

Только что, Мурка сказал(а):

Почему это не может быть в одном документе

Потому,что это разные виды договоров.Нет,пожалуйста,прописывай и в одном,делай смешанный договор,но только согласие согласием,а поручение-поручением. Со всеми вытекающими.То есть,прописывай в договоре поручения не только согласие на комиссию,но и все,что положено,по такому виду договоров. А что положено-читай выше.

[Гость]

8 часов назад, boyrus сказал(а):

Да я хоть сейчас докажу

Кому? В суде надо доказать, и потом в апелляции.

[Boyrus 15 925]

Только что, Чернуха сказал(а):

В суде надо доказать

Так мы пока проиграли только битву,а не войну. Есть кассация,есть еще и надзор.

[Гость]

Там результат будет тем же. Ворон ворону в глаз не клюнет. Остается Верховный

[Boyrus 15 925]

Только что, Мурка сказал(а):

Почему это не может быть в одном документе(том же заявлении?)

И,Кстати,Верховный в обзоре четко разрешил банкам заключать договора от своего имени,и в интересах заемщиков.

Про договора поручения и интересы банка нет ничего даже в любимом судами пункте 4.4

Только что, Чернуха сказал(а):

Остается Верховный

Про него и речь. С Областным то понятно и так все.

[Мурка 6 757]

Только что, boyrus сказал(а):

разрешил банкам заключать договора

Вот только в итоге, договорА чего?

[Boyrus 15 925]

Только что, Мурка сказал(а):

договорА чего?

Страхования. Там это четко прописано.

[Гость]

Договор страхования заключать банам можно. Но, весь вопрос, как можно, а как нельзя. Вот это где прописано?

[Boyrus 15 925]

Только что, Чернуха сказал(а):

Вот это где прописано?

В главе 48 ГК.

[Гость]

Это ж 40 с лишним статей. У меня моск вскипит.

[Boyrus 15 925]

Только что, Чернуха сказал(а):

Это ж 40 с лишним статей

Там к личному страхованию от силы статей пять относится.

[Гость]

Вот бы и надо именно их перечислить, а не всю главу

[Boyrus 15 925]

Только что, Чернуха сказал(а):

Вот бы и надо

Вы мне лучше скажите (знаю,что договора у вас под рукой),в каком там месте сказано,что выгодоприобретатель-именно Траст? Прямо в заявлении-анкете? И какой пункт?

[Гость]

А с чего вы взяли, что выгодоприобретатель в заявлении указан? По моему в каких то условиях. Заявление просмотрела - не нашла такого.

[Boyrus 15 925]

Я не взял.Потому и спрашиваю.

[Гость]

Это в памятке застрахованному лицу есть

[Гость]

Кароч, если сдохнешь - банк все со страховой возьмет. А если будешь инвалидом - хрен че докажешь