Цессия. Переуступка права требования

[Lisa69 8 907]

@Boyrus ну чего ты глумишься, итак она на нерве, лучше похвали за бойцовский характер 

[Inga79 7]

4 часа назад, Boyrus сказал(а):

Четче просто некуда.

Сразу за пунктом 8.3.4 идет пункт 8.4.4.3  У вас как с математикой в школе было? Там целая глава должна начинаться с пункта 8.4. И называется эта глава " Банк имеет право".

Да говорю же вам, это не у меня, а у судьи. Это он так прочитал Условия, что банк обязуется.

Дело в том, что у меня есть старый экземпляр этих Условий, еще с первого суда. Там более четкий шрифт, и нет пропущенных пунктов. Я писала возражение по нему, и ссылалась на пункты 8.4.1 и  8.4.6 как на права банка, которые он осуществил еще до цессии, прекратив действие Правил и начисление всех платежей, что видно по выписке.

А судья посмотрел в своем экземпляре, и сам сказал, что банк обязуется ничего не начислять на 91-ый день.

Мне оставалось только сказать, ну тем более, если банк обязуется. Подумала,  что это я что то не так прочитала. 

[Lisa69 8 907]

@Inga79

32 минуты назад, Inga79 сказал(а):

8.4.1 и  8.4.6 как на права банка, которые он осуществил еще до цессии, прекратив действие Правил и начисление всех платежей, что видно по выписке

Тем более банк воспользовался своими правами и этому есть доказательства, а права это или обязанности  какая теперь разница

[Boyrus 16 116]

3 часа назад, Inga79 сказал(а):

это не у меня, а у судьи. Это он так прочитал Условия, что банк обязуется.

Значит, не такой уж он и въедливый.

[Inga79 7]

1 час назад, Boyrus сказал(а):

Значит, не такой уж он и въедливый.

Въедливый, и при этом упёртый на своей точке зрения. Он сразу говорил, найдите в договоре или в цессии хоть какие то ограничения прав цессионария. Вот я и искала, а он это принял.

[Inga79 7]

3 часа назад, Lisa69 сказал(а):

@Inga79

Тем более банк воспользовался своими правами и этому есть доказательства, а права это или обязанности  какая теперь разница

Вот именно)

 

[Boyrus 16 116]

15 минут назад, Inga79 сказал(а):

Въедливый

Будь он въедливый, сразу бы заметил то, что заметил я. Несоответствие ( отсутствие) нумераций пунктов правил.

4 часа назад, Lisa69 сказал(а):

Тем более банк воспользовался своими правами и этому есть доказательства, а права это или обязанности  какая теперь разница

Большая разница. Право, это право. Хочу -не начисляю. Хочу, передумаю. И буду начислять.

[Boyrus 16 116]

4 часа назад, Lisa69 сказал(а):

Тем более банк воспользовался своими правами и этому есть доказательства, а права это или обязанности  какая теперь разница

Большая разница. Право, это право. Хочу -не начисляю. Хочу, передумаю. И буду начислять.

[Lisa69 8 907]

2 часа назад, Boyrus сказал(а):

Большая разница. Право, это право. Хочу -не начисляю. Хочу, передумаю. И буду начислять.

А как же заключительное требование? Это же право банка а не обязанность,  в законе такого понятия вроде как и нет, но...все  суды  признают и считают, при его наличии,  срок именно от него потому что так решил Верховный,  и подход хочу выдвигаю, а потом передумаю здесь не работает. Есть право и им воспользовались, все....умерла так умерла

[Boyrus 16 116]

29 минут назад, Lisa69 сказал(а):

 в законе такого понятия вроде как и нет,

 И как давно отменили статьи 810 и 811 ГК РФ?

[Lisa69 8 907]

3 минуты назад, Boyrus сказал(а):

 И как давно отменили статьи 810 и 811 ГК РФ?

А я разве  сказала что отменили, но и никто в законе не написал как этот момент востребования должен выглядеть в обязательствах с неопределенным сроком исполнения, и это ведь право банка, обязанности такой нет, если не прописали в договоре?!

[Inga79 7]

3 часа назад, Boyrus сказал(а):

Будь он въедливый, сразу бы заметил то, что заметил я. Несоответствие ( отсутствие) нумераций пунктов правил.

Вы заметили сидя на диване. А будь вы в таком цейтноте как судья, вряд ли бы стали тщательно изучать эти Условия, которые специально написаны так мелко, чтобы их никто не читал.

Судье приходилось наводить камеру телефона на текст, и таким образом читать. Естественно, он читал только те пункты, на которые я ссылалась. 

Тем более заседание началось минут за 10 до обеденного перерыва, и длилось час. В конце судья посетовал, что секретарша осталась без обеда. Про себя не сказал.

[Inga79 7]

24 минуты назад, Boyrus сказал(а):

 И как давно отменили статьи 810 и 811 ГК РФ?

А относятся ли эти статьи к цессионарию? Какой он заимодавец? Он займ не давал. Приобрел право требования на конкретную сумму. Соответственно, может требовать только проценты по ключевой ставке, и индексировать долг.

[Inga79 7]

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

А как же заключительное требование? Это же право банка а не обязанность, 

Вот-вот. Банк выставил ЗТ, реализовал свое право, всё, потек СИД. Повернуть вспять не получится.

[Inga79 7]

@Boyrus @Lisa69 Здравствуйте. Наконец то я  получила решение, все некогда было.

Еще актуально его выложить?

[Boyrus 16 116]

5 часов назад, Inga79 сказал(а):

Еще актуально его выложить?

Выкладывайте. Хотя вы и так нам объяснили, что там будет. Косяк судьи.

5 часов назад, Inga79 сказал(а):

Еще актуально его выложить?

Выкладывайте. Хотя вы и так нам объяснили, что там будет. Косяк судьи.

[Lisa69 8 907]

18 часов назад, Inga79 сказал(а):

Еще актуально его выложить?

Конечно 

[Inga79 7]

16 часов назад, Boyrus сказал(а):

Косяк судьи.

А вот и нет, судья все по полочкам разложил, никаких косяков

[Inga79 7]

В судебное заседание представитель истца не явился.

Ответчик против иска возражал, указал, что до передачи прав по Договору новому кредитору Банк прекратил начисление процентов, иных плат по Договору и передал истцу право требование задолженности по Договору с указанием начисленных сумм. Поскольку проценты и неустойка Договором определены, основания для начисления неустойки исходя из 395 ГК РФ отсутствуют.

Выслушав ответчика, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.


В соответствии со ст. 809 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии иного соглашения проценты за пользование займом выплачиваются ежемесячно до дня возврата займа включительно.

В соответствии со ст. 810 ГК РФ заемщик обязан возвратить заимодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

В соответствии с ч.1 ст. 809 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов за пользование займом в размерах и в порядке, определенных договором.

Согласно п. 8.4.6. Правил выпуска и обслуживания банковских карт ОАО «ОТП Банк» - Общие Условия Кредитования (далее - Правила) не взимается плата по кредиту в соответствии с Тарифами, если длительность текущей просрочки по процентам превышает 90 календарных дней.

В силу п. 5.1.5. Правил в случае несвоевременного погашения кредита и / или выплаты процентов за пользование кредитными средствами, выплат и иных комиссий Клиент уплачивает Банку неустойку в соответствии с Тарифами.

Так, в силу п. 1 ст. 395 ГК РФ в случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Учитывая, что Договором установлены проценты за пользование заемными денежными средствами и неустойка за просрочку исполнения заемщиком своих обязательств (в соответствии с Тарифами), основания для начисления процентов за просрочку платежей иначе, а именно по ст. 395 ГК РФ (то есть в качестве неустойки), отсутствуют.

Кроме того, при заключении Договора, стороны согласовали условие о том, что при длительности текущей просрочки по процентам свыше 90 календарных дней, предусмотренная Тарифами плата по кредиту и иные платежи не взимаются.

Первоначальный кредитор, Банк, принял решение о начислении заемщику процентов и иных плат по состоянию 27.09.2017г., а именно в сумме 95 455 руб. 96 коп.

В Уведомлении заемщика об уступки прав денежного требования банк сообщил ответчику, что задолженность по Договору рассчитана по состоянию 27.09.2017г. в сумме 95 455 руб. 96 коп. и передана новому кредитору.

В силу ст. 10 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации. 2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)…

Первоначальный кредитор, при наличии длительной просрочки со стороны заемщика, в соответствии с Договором (п. 8.4.6. Правил) остановил начисление процентов и неустойки. Учитывая формулировку условий Договора (п. 8.4.6. Правил), положения ст. 10 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" суд находит возражения ответчика о необоснованности принятия новым кредитором, по прошествии 6 лет, решения о взыскании процентов и неустойки после прекращения их начисления.

При таких обстоятельствах основания для взыскания с ответчика процентов по статьям 395 ГК РФ и по 809 ГК РФ отсутствуют.

В соответствии со ст. 98 ГПК РФ суд отказывает истцу в возмещении судебных расходов.

Руководствуясь ст. ст. 56, 194-198 ГПК РФ, суд

решил:

в удовлетворении исковых требований общества с ограниченной ответственностью Профессиональной коллекторской организации «Специализированное агентство аналитики и безопасности» к ******* о взыскании процентов по статьям 395 и 809 ГК РФ на задолженность по кредитному договору № возмещении расходов на оплату госпошлины отказать.

[Boyrus 16 116]

35 минут назад, Inga79 сказал(а):

судья все по полочкам разложил

Ага, разложил.

30 минут назад, Inga79 сказал(а):

стороны согласовали условие о том, что при длительности текущей просрочки по процентам свыше 90 календарных дней, предусмотренная Тарифами плата по кредиту и иные платежи не взимаются.

Ничего там стороны не согласовывали. Там же сказано, что это -право банка. А право означает " сегодня не начисляю, а завтра передумал".

[Inga79 7]

1 час назад, Boyrus сказал(а):

 Там же сказано, что это -право банка. А право означает " сегодня не начисляю, а завтра передумал".

Вот именно, что это право банка, а не цессионария. СААБу это право никто не передавал.

[Inga79 7]

1 час назад, Inga79 сказал(а):

Первоначальный кредитор, Банк, принял решение о начислении заемщику процентов и иных плат по состоянию 27.09.2017г., а именно в сумме 95 455 руб. 96 коп.

 

1 час назад, Inga79 сказал(а):

Первоначальный кредитор, при наличии длительной просрочки со стороны заемщика, в соответствии с Договором (п. 8.4.6. Правил) остановил начисление процентов и неустойки. Учитывая формулировку условий Договора (п. 8.4.6. Правил), положения ст. 10 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" суд находит возражения ответчика о необоснованности принятия новым кредитором, по прошествии 6 лет, решения о взыскании процентов и неустойки после прекращения их начисления.

Вот все и разложил. Первоначальный кредитор остановил все начисления согласно п.8.4.6 договора, и передал право требования на конкретную сумму 95 455,96. А СААБ с какого то бодуна через 6 лет начислил кредитные проценты.

[Boyrus 16 116]

9 минут назад, Inga79 сказал(а):

Вот именно, что это право банка, а не цессионария

К цессионарию переходят все права цедента. Если договором цессии не предусмотрено иное.

[Inga79 7]

2 минуты назад, Boyrus сказал(а):

К цессионарию переходят все права цедента. Если договором цессии не предусмотрено иное.

Вот иное и предусмотрено договором. А именно, п.8.4.6 - остановка всех начислений при просрочке более 90 дней. Банк это право реализовал.

1 час назад, Inga79 сказал(а):

В соответствии с ч.1 ст. 809 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов за пользование займом в размерах и в порядке, определенных договором.

Вот судья и сослался на ст.809

[Boyrus 16 116]

10 минут назад, Inga79 сказал(а):

Вот иное и предусмотрено договором.

 Я сказал - " договором цессии".