Возврат денег за услугу "Продление срока займа"

[Капиталина Марксовна 313]

@PavelS , вы не поняли. Я ничего не боюсь. Просто я сама буду об этом писать. Я - бывший журналист. Давно занимаюсь другой деятельностью (тоже связанной с текстами), но кое с кем связи не теряю. Когда я вляпалась - и поняла, что вляпалась - я предложила одному своему старинному товарищу, который нынче издатель, а до недавних пор был главредом одной серьезной и популярной газеты: "Давай я тебе про это все напишу - вот прямо от первого лица, как оно все будет". Тогда мне это помогло не чокнуться - я же вроде не просто так мучаюсь и от швали подзаборной ч***т знает что выслушиваю.  Я вроде как и материал параллельно собираю.

Думала, что еще летом материал сдам, а оно все чудесатее и чудесатее. Разве можно упускать? Надо уж добрести до какой-то точки логической. Может, вот как раз до этой. 

[PavelS 27]

@Капиталина Марксовна ну вот теперь понял :). Ничего, эксклюзив, думаю, вам никто не испортит. А два материала — куда лучше одного. В любом случае преклоняюсь перед вашим терпением и упорством. 

Изменено Январь 30, 2019 пользователем PavelS

[Капиталина Марксовна 313]

48 минут назад, PavelS сказал(а):

В любом случае преклоняюсь перед вашим терпением и упорством. 

12800 рублей на дороге не валяются. Я сейчас даже жалею, что в основном погашала и сразу брала снова. Это, увы, не вернешь. Если честно - я думала, что во мне злости уже сильно поубавилось к моему предпенсионному возрасту. Я даже на дурацком фейсбуке так стараюсь писать, чтоб никого не задеть случайно. Не потому, что боюсь чего-то. А потому что людей жаль. Человека обидеть очень легко.

Но сейчас мне даже за себя неловко как-то - мне этих не жаль ничуть. Совсем.

[interlo 104]

большая шумиха нам тоже не к чему, наличие косяков - плюс для нас

[Капиталина Марксовна 313]

@interlo , есть стратегия и тактика. Есть разница между попыткой изменить вообще всю эту систему - через большой подробный разбор всех отношений с несколькими МФО и коллекторскими агентствами, с выявлением всех их маневров, прыжков и ужимок, - и тем, чтобы воспользоваться "косяками" в краткосрочном периоде. 

Я ведь не зря не стала писать материал летом и решила подождать, чтобы собрать как можно больше типического. То, что опыт личный, ставит меня в преимущественное положение по сравнению с любым журналистом, который описывает ситуацию "со стороны" - я не должна перепроверять источники, я сама источник. Реальный источник, замечу: есть большая разница между ситуацией, когда вляпываешься в 19 займов и больше полугода из них выруливаешь, - и ситуацией, когда 3 тысячи берутся на журналистское "попробовать для правдоподобия".

Я где-то тут уже писала, какие задачи-минимум я вижу (правда, не уточняла, каким способом я попытаюсь этого добиться):

1. Изменить практику "продлений". Они должны перестать быть выгодны МФО. Сейчас заем на месяц фактически может быть превращен в заем на полгода под ту же процентную ставку. ЦБ занимает странную позицию - типа "ачотакова?". Но штука в том, что на сайте самого ЦБ висят предельные значения ПСК для займов на разные сроки. И ПСК для займа до 30 дней сильно отличается от ПСК для займа от 31 до 60 дней - и уж тем более отличается от ПСК для займа от 180 дней. Судколлегия по Гражданским делам ВС РФ, когда встает на сторону заемщиков в спорах с МФО, всегда обращает внимание именно на срок действия договора. Поэтому эту задачу - лишить МФО возможности выдавать займы до полугода под процент, разрешенный только для займов сроком до 30 дней - я считаю вполне выполнимой. Если именно так поставить вопрос - не в какой-нибудь "Правде Усть-Запопинского района", а в резонансном федеральном СМИ. По меньшей мере, начнется публичная дискуссия, кто-то из депутатов захочет срубить на этой сладкой истории популистского авторитета - а нам (широко понимаемым "нам") только ведь того и надо. Неважно, какими мотивами будут руководствоваться эти депутаты.

2. Добиться того, чтобы в отношениях "кредитор - должник" судебный приказ был запрещен, как инструмент.

Я отдаю себе отчет, что одним газетным разворотом (речь идет именно о материале такого объема) практику не изменишь. Но - повторюсь - громкую публичную дискуссию поднять вполне можно. Слишком многих это интересует - и "снизу" (т.е. как раз широко понимаемых "нас"), и "сверху" (очень легко заработать узнаваемость и симпатии). А когда есть громкая публичная дискуссия, практики очень часто пересматриваются. Я надеюсь, что у членов кооператива "Озеро" нет интересов в этом бизнесе. А значит, и публичная порка возможна.  

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна  Вы просто героиня!!!

Я имею в виду и Вашу тактику поведения с этими мутными конторами и Ваши планы!

Это будет просто супер материал, я уверена! У вас прекрасный слог, аналитический ум и огромный личный опыт в этой теме... Дай Бог, чтобы вашу статью напечатали! 

Я поражена и просто снимаю шляпу...

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , я когда такое читаю, мне под стол хочется спрятаться. И посидеть в домике, пока восторги утихнут. :)

Не обижайтесь, пожалуйста, Настя. Но вот сами представьте, что вам такое написали. Правда же, неловко ужасно - и не знаешь, что отвечать? :)

Ну и - здесь есть реальные герои. Люди, которые много лет своими знаниями и опытом помогают другим людям не полезть в петлю.

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Irissa 2 614]

41 минуту назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

надеюсь, что у членов кооператива "Озеро" нет интересов в этом

у этих интерес есть во всем. 

[Капиталина Марксовна 313]

@irissa , не думаю. Мелко для них. Хотя вот некто Юрий Провкин ("Быстроденьги", "Турбозайм") - сынок печально известного бывшего сенатора Провкина (который был осужден за изнасилование - с предварительным снятием сенаторской неприкосновенности и т.д.). Вот это папенька "Быстроденег": https://ru.wikipedia.org/wiki/Провкин,_Игорь_Юрьевич

Но он в кооператив не вхож.

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна  Это Вы на меня не обижайтесь, Бога ради!

Я от чистого сердца это пишу, чтобы выразить вам благодарность и за то, что сейчас делитесь информацией и за Ваши планы, которые меня просто восхитили. И вообще, я очень удивлена, как у Вас, человека, профессионально работающего со словом, с текстом, есть еще и чисто аналитический талант- читать, а главное, понимать все эти ужасно запутанные документы, стандарты ЦБ, договоры, выискивать нестыковки и откровенные противоречия!

P.S. Я больше не буду, честное слово

 

[Irissa 2 614]

3 минуты назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

не думаю. Мелко для них

Недавно прошла информация что доход от деятельности подпольных казино идет этим самым членам. Так что всё у них под контролем 

[Капиталина Марксовна 313]

@irissa , ну, спорить не буду - доподлинно мало кто знает, где там чьи деньги. Хотя от подпольных казино доход явно поболе будет.

Вот что я точно отметила, так это тот факт, что рынок МФО уже напоминает битву латышей промеж собой. Езаем, Монеза(-ы) - Метрокредит - Экофинанс (КредитПлюс). И я очевидно еще не у всех раскрытие информации смотрела.

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Капиталина Марксовна 313]

Между тем - сводки с полей.

"Добрый день, ***! Ваш займ закрыт, приносим Вам свои извинения от лица компании за временные неудобства.

С уважением, Руководитель группы отдела обслуживания клиентов ОАО «МКК «Метрофинанс» Пендыкивский Иван".

"Здравствуйте, Иван. Мой заем и был закрыт - 29.06.2018 года. Однако в личном кабинете я наблюдаю интересный мультфильм. Скриншоты мультфильма прилагаю. И очень хочу понять, откуда там берутся все новые и новые займы на разные суммы - при том, что я брала в вашей компании только один. Беспроцентный. Со значением ПСК в правом верхнем углу договора - 0,000 процентов".

...и пропал Иван. Как его и не было...

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна Ну, еще бы не пропал Иван

Вы же его не просто поблагодарили "Ой, спасибо вам, мил человек, разобрались наконец", Вы же ему вопросы каверзные задаете, слова мудреные говорите. )))

Испугался Ванюша, не хочется ему за работу своего отдела отвечать)))

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , я думаю, он просто не знает, что отвечать. Ему руководство поставило задачу - сделать так, чтоб они мне, типа, все равно ничего не должны оказались. Ему не повезло, что я сегодня всю ночь работала. Поэтому могла отслеживать, что там у меня в личном кабинете происходит. Там начался кавардак часов в 6 утра. Если б я вчера и сегодня с утра не следила за своим личным кабинетом в режиме онлайн - он у меня был открыт во вкладке и я его обновляла каждые полчаса примерно - то я бы просто сегодня увидела ту же картину, что была позавчера - т.е. предложение взять новый заем.  

Кстати, @PavelS, вы свой личный кабинет там проверяете?

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна Да уж, странно все это.

Какой в этом практический смысл для них? Ну понятно ведь, что вы докажете, что займ оплатили. Что за мелкое шулерство?

Может быть у них там как-то в программе не предусмотрена даже функция, когда они денежки возвращают по закрытому займу, и долг вместе с тем  не возникает? (Ну кто же мог раньше такую ситуацию предположить? ) Вот и думают теперь, как бы это все оформить, чтобы и у них все данные встали на место для отчетности.

 

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , они возвращали. И не одному человеку. Причем полностью. Ну, судя по отзывам на форуме со странным названием "звонок/звонил что-то там нет".

Что касается отчетности, то да - они (сейчас, по крайней мере) с пеной у рта и тупотением ножками настаивают на фразе "прошу вернуть ошибочно перечисленные мною средства". Это явно нужно им для отчетности. Меня эта фраза не устраивает - мне кажется, у нее могут быть самые неожиданные правовые последствия.

Зачем они все это делают - Бог весть. Поводов убедиться, что я не истеричная старушка, которая поорет-поорет, да и перестанет, у них было предостаточно.

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна Ну, тогда вообще не знаю, что предположить, зачем эти странные изменения в Вашем ЛК...

Но, формулировка, которую они предлагают, действительно, так себе...

Опять же, если мы брали первый займ под ноль процентов и можем доказать, что в итоге его вернули, что нам может грозить? Пени, штрафы? Я, если честно, их договор у себя в почте не нашла пока, не могу проверить, что по этому поводу они пишут...

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , вы обхохочетесь. На одном из скриншотов у меня пени с беспроцентного займа в 10000 - 17750, а проценты - 0. Еще раз: ПЕНИ - 17750. Заем взят 2 февраля, полностью погашен 29 июня 2018 года. Просрочек не было.

Смотрите. И обратите внимание еще на графы "задолженность" и "оплачено". Цирк с конями.

Раз:

 

И два:

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна  Ужас какой!

Это скрин того, как они у вас ночью шалили в ЛК? Уже пеней 17750 насчитали?

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH Утром. Чуть свет уж на ногах. Даже до свету. Труженики, что сказать.

Сейчас-то у меня там тишь и гладь. И предложение взять новый заем. И письмо от Ивана в почте - ну, я цитировала выше. А в 6-7 утра кипели бури. С пенями в 17 750. 

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

Нашла сейчас в почте свой договор. Меня там заинтересовал п.4 "Процентная ставка составляет 0% годовых, в связи с проведением Обществом стимулирующего мероприятия , и может быть повышена Обществом до 730,00% в случае нарушения заемщиком срока возврата суммы микрозайма. В случае переноса даты возврата и уплаты процентов за пользование ею в соответствии с п. 19 настоящих инд. условий, проценты за пользование суммой Микрозайма за соответствующий период, на который была перенесена такая дата , начислению не подлежат в связи с приостановкой исполнения"

Т.е. получается, они могут попробовать нам эти 730% и насчитать, если написать им, что ошибочно перечислили деньги за продление...

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна  Еще посмотрела в договоре, там директор указан Афанасьев Константин Евгеньевич. А я первое заявление написала на имя Гнилевского А.В. Договор у меня от 28.02.2018 г.

Вы на чье имя написали заявление?

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , не могут. Предельное по договору значение ПСК указывается в верхнем правом углу. "Нарушение заемщиком срока возврата микрозайма" - это просрочка. Я ее не допускала. Вы, наверное, тоже. Таким образом, они не могут это подвести под "вариант поведения заемщика". В случае переноса "проценты начислению не подлежат". А тот факт, что их комиссия за перенос противоречит ч. 19 ст. 5 "Закона о потребкредите (займе)" - это их головная боль. Не моя и не ваша. 

На имя Гнилевского, конечно. Этот томный вьнош 1986 года рождения - действующий гендир. А перед этим страх и ужас на бабулек наводил, трудясь начальником отдела взыскания в Езаеме. Герой.

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна  Ну вот видите, мне стоит прочитать такую заумную фразу, при том еще и сформулированную так коряво, как я теряюсь и пугаюсь. И думаю, что таких как я больше 90 %. А вы сразу разобрались что к чему, и где тут нарушение! Ой, я же обещала, извините)))

И да, просрочек у меня не было. Было 5 продлений и 26.07. я займ закрыла.

Изменено Январь 31, 2019 пользователем AnastasiaZH
уточнение