Консультация опытных старожил, часть 3

[Феечка 10 893]

@interlo если копия соответствующе заверена, то да

[Boyrus 16 106]

2 минуты назад, interlo сказал(а):

то есть копия документа у нас имеет такую же юридическую силу как и оригинал?

Вам же сказали,что да. Если истец ее заверил.

[Феечка 10 893]

@interlo у ответчика (при сомнении) никто не отнимает права запросить через суд предоставить оригинал документа

[Vinni45 19 419]

21 минуту назад, Феечка сказал(а):

Почему именно по кредитным?

Так мы рассматриваем кредитное дело. Нафиг я лишнее буду писать.

[Феечка 10 893]

@Vinni45 стороной (истцом) по кредитному делу в суде может оказаться и физлицо (если долг куплен по цессии).

Дело вроде кредитное, а истец физик и уже совсем другие требования к подаче документов суд.

Акцент ставится именно на истца юрлицо.

Разве нет?

[Vinni45 19 419]

1 минуту назад, Феечка сказал(а):

, а истец физик

А у него суд сверяет копии с оригиналами и заверяет копии.

[Феечка 10 893]

@Vinni45 Вооот! Т.е. в этом случае, суд видит оригинал и тогда ответчику нет смысла запрашивать его через суд в процессе.

Это я к тому, что все за надам и ненадам начинают что-то фантазировать про оригиналы.

[interlo 110]

1 час назад, Феечка сказал(а):

Почему именно по кредитным?

Если истец юрлицо, то он сам заверяет все копии.

для всех будет полезно:

В абз. 4 п. 1 Указа Президиума ВС СССР от 04.08.1983 N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" установлено, что верность документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью.

Заверение соответствия копии документа подлиннику возможно лишь в случае, если лицо, заверяющее правильность копии документа, располагает подлинником документа. .......с целью предотвращение неправомерного заверения копий документов лицами, у которых подлинники таких документов отсутствуют.

В соответствии с ч. 6 ст. 71 АПК РФ арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств.

 

выход  - "рисовать" свои договоры или ... что?

Изменено Октябрь 20, 2020 пользователем interlo

[deha 4]

Уважаемые Старожилы, не знаю куда написать ,может здесь можно с Вами проконсультироваться?  Я еще совсем как слепой котенок . Не знаю с чего и как начать? Помогите пожалуйста советами,опытом. Просто устала,что постоянно арестовывают мои счета,на которые приходят детские пособия. А скоро вообще выходить на работу, а баланс на счетах отрицательный. На что жить то с 3-мя детьми ? У меня на данный момент 5 ИП на сумму 500 000 р. Первое идет по очереди Хоум Кредит БАНК . Дело завели на меня в 2018 году. Кредит брала в 2014 году. Все никак не оставят в покое ,кредитка 40 т.р. + потреб кредит 20 т.р.  Вот думаю начать с отмены судебного приказа ,может повезет ? Но...

1. Дело было заведено в 2018 году , не поздно ли?

2. По ходу там поменялся мировой судья , как с этим быть?

3. Может для начала написать заявление и попросить копию постановления на судебный приказ ? Возможно ли? И как это сделать? Можно ли его получить в электронном виде? 

4. в 2016 году переехала в другой регион,все ИП в другом регионе. 

Настрочила пока что образец такого заявления ,подскажите пожалуйста как и что,где может,что добавить,что исправить? Что еще к этому заявлению добавить? Спасибо заранее,за все Ваши советы. 

                                                                                                            Мировому судье судебного участка № 9

                                                                                                            Ленинского  района города Саратова

                                                                                                            _________________________________

                                                                                                            410080, г. Саратов, пр. Строителей, д. 1

                                                                                                            От _______________________________

                                                                                                           ______________, Ленинградская область,

                                                                                                            __________________________________

                                                                                                           телефон: ___________________________

                                                                                                           электронная почта: __________________

                                                                                                           Взыскатель:  

                                                                                                           ООО "Хоум кредит энд Финанс Банк"

                                                                                                          Дело _______________________________

 

                                                                                   ВОЗРАЖЕНИЕ

                                                относительно исполнения судебного приказа

          "03"октября 2018 г. мировым судьей __________________  судебного участка № 9 ленинского  района города Саратова, на  основании  рассмотренного  заявления  о  выдаче  судебного  приказа  от “03” октября 2018 г. был вынесен судебный приказ о взыскании суммы долга, в пользу  ООО "Хоум кредит энд Финанс Банк"  со _________________. Я не согласна с судебным приказом от "03"октября 2018 г. и с требованиями,  изложенными в заявлении  о  выдаче судебного приказа от "03" октября 2018 г.,так как я не получала копию судебного приказа, в связи с переездом на новое место жительства, о данном судебном приказе не знала.

В соответствии со ст. 128 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судья в пятидневный срок со дня вынесения судебного приказа высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

В соответствии со ст. 129 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации при поступлении в установленный срок возражений должника относительно исполнения судебного приказа судья отменяет судебный приказ.

На основании  вышеизложенного  и  руководствуясь  ст.  ст.  128,  129 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации,

  ПРОШУ:

 судебный приказ № ______________ от "03"октября 2018 г. о взыскании суммы долга (недоимок по    налогам, сборам и т.п.) отменить полностью.

 

 

    Приложения:

    1. Копии документов, подтверждающих изложенные доводы.

    "__"___________ ____ г.

 

    Должник (представитель):

 

    _______________________/_________________/

           (подпись)             (Ф.И.О.)

 

[Boyrus 16 106]

3 минуты назад, interlo сказал(а):

В абз. 4 п. 1 Указа Президиума ВС СССР от 04.08.1983

А царских указов нет на это счет?

[interlo 110]

1 минуту назад, Boyrus сказал(а):

А царских указов нет на это счет?

не отменен

[Boyrus 16 106]

@deha надо просить восстановить срок на подачу возражений. И должна быть уважительная причина пропуска срока. Переезд в другой регион должен быть документально подтвержден.

Только что, interlo сказал(а):

не отменен

Одна беда. СССР приказал долго жить.

[interlo 110]

1 минуту назад, Boyrus сказал(а):

Одна беда. СССР приказал долго жить.

3 минуты назад, Boyrus сказал(а):

А царских указов нет на это счет?

это уже не имеет значения так как по ГПК суд принимает копии, если нет спора о их "подлинности".

Подскажите как правильно с ними спорить? рисовать свои или достаточно просто отнекиваться? как на практике это бывает

[Boyrus 16 106]

Только что, interlo сказал(а):

Подскажите как правильно с ними спорить?

Только сказать, что вы ничего не подписывали. Тогда судье потребует оригинал, для почерковедческой экспертизы. Оплачивать ее будете вы.Если, конечно, оригинал найдется.

[interlo 110]

9 минут назад, Boyrus сказал(а):

только сказать, что вы ничего не подписывали. Тогда судье потребует оригинал, для почерковедческой экспертизы.

ну или представить "свой" ))  Собственно всё прояснилось

Статья 71 ГПК: 2. Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии. Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела согласно законам или иным нормативным правовым актам подлежат подтверждению только такими документами, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов или когда представлены копии документа, различные по своему содержанию. Если копии документов представлены в суд в электронном виде, суд может потребовать представления подлинников этих документов.

НО кроме вопроса с распечатками договоров МФО из их интернет-базы. Как тут быть с подлинностью того, что они распечатали, с тем что было на сайте на момент оформления займа?

Изменено Октябрь 20, 2020 пользователем interlo

[Boyrus 16 106]

1 минуту назад, interlo сказал(а):

Как тут быть с подлинностью того, что они распечатали, с тем что было на сайте на момент оформления займа?

Точно также. Если вы видите другие условия, нежели у вас, вы предоставляете суду свои.

[Vinni45 19 419]

@deha Я же Вам говорил про восстановление сроков.Копию паспорта прикладывать с регистрацией.

[Lisa69 8 907]

1 час назад, Boyrus сказал(а):

вы предоставляете суду свои.

И делаете все возможное и невозможное, чтобы она их увидела в деле  и  хотя бы сделала вид что поняла вас

[deha 4]

2 часа назад, Boyrus сказал(а):

@deha надо просить восстановить срок на подачу возражений. И должна быть уважительная причина пропуска срока. Переезд в другой регион должен быть документально подтвержден.

Спасибо, не подскажите как это сделать? А как это документально доказать? Прописка нынешняя это не доказательство будет? 

 

[Boyrus 16 106]

2 минуты назад, deha сказал(а):

Прописка нынешняя это не доказательство будет? 

Вполне. Но она должна быть не моложе,чем дата приказа.

[deha 4]

2 часа назад, Vinni45 сказал(а):

@deha Я же Вам говорил про восстановление сроков.Копию паспорта прикладывать с регистрацией.

Немного начинает доходить до меня, спасибо!) Значит отмена приказа это уже не подходит? А где найти заявление про сроки? 

[deha 4]

4 минуты назад, Boyrus сказал(а):

Вполне. Но она должна быть не моложе,чем дата приказа.

Прописка июнь 2018 года, а приказ октябрь 2018 ((( что делать то? 

Изменено Октябрь 20, 2020 пользователем deha

[deha 4]

3 часа назад, Vinni45 сказал(а):

@deha Я же Вам говорил про восстановление сроков.Копию паспорта прикладывать с регистрацией.

Я правильно понимаю, что это такое заявление надо писать? 

 

 

Изменено Октябрь 20, 2020 пользователем deha

[Rubel 3 088]

7 часов назад, deha сказал(а):

такое заявление надо писать?

вам же уже сказали какое:

10 часов назад, Boyrus сказал(а):

надо просить восстановить срок на подачу возражений.

и прикладывать доказательства почему не смогли вовремя получить долбанный приказ.

И далее по тексту сразу указать свои возражения.

[Vinni45 19 419]

8 часов назад, deha сказал(а):

Немного начинает доходить до меня, спасибо!) Значит отмена приказа это уже не подходит?

В очередной раз повторяю. Вы подаете возражения на приказ.Но, в них так же просите восстановить срок для подачи этих возражений, поскольку прниказ не получали ввиду того, что еще до его вынесения сменили место жительства.В теме про приказы всё есть.