Консультация опытных старожил, часть 3

[Lisa69 8 907]

7 часов назад, Lerasmile сказал(а):

неустойку из расчета 0,1 в день до момента исполнения решения суда на сумму 62 к (тут я думаю судья сам поправит)

Лер,  конечно надо отбиваться,1. не более 20% годовых. 2. зубубенить о ненадлежащем способе защиты права. Ведь кредитор вправе заявить отдельный иск о взыскании неустойки  в случае несвоевременного исполнения решения суда. И уже в рамках нового иска суд  может установить эту неустойку. Это надлежащий способ защиты права

4 часа назад, Boyrus сказал(а):

Судье будет похер. 20 тыр взял + 2 цены = 60 тыр. Как бы не назвали.

это да, взыщут

[Lisa69 8 907]

@Lerasmile по займам законная не более 20% годовых на этом я думаю и надо строить возражения, там видимо договорная 0,1%

[Vinni45 19 419]

9 часов назад, Lerasmile сказал(а):

Но присуждение ее судом лишает права ТС на снижение по 333 

Мудрый ВС как-то разъяснил, что не лишает. Типа, должник после всех выплат не лишен права обратиться в суд за снижением взысканной неустойки. АГА! Щас суды разбежались и стали уменьшать то, что уже взыскано!

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"

п.65 и п.66 интересны

смотреть тут 

Изменено Июнь 4, 2021 пользователем Vinni45

[Lerasmile 5 974]

@Boyrus в смысле-лирика? Вопрос ТС был про неустойку.Чего ты докопался то до %?

В 03.06.2021 at 08:04, Алена1988 сказал(а):

помогите снизить неустойку по займу

[Lerasmile 5 974]

@Vinni45 Обычно есть сумма неустойки и ее просят снизить, а тут % за каждый день просрочки. Может ТС стоит попробовать заявить снижение самой % ставки? Хотят 0,1 % взыскать,просить снизить,допустим,до 0,05% 

 

[Vinni45 19 419]

1 минуту назад, Lerasmile сказал(а):

стоит попробовать

СтОит.

[Lerasmile 5 974]

@Алена1988 тут образец ходатайства Переделывайте под себя и просите суд снизить % взыскиваемой неустойки. 

И еще. В возражениях укажите,что неустойка может начисляться на общую сумму долга,т.е. на 60к, а не на 62к как просит истец. На пошлину неустойка не начисляется 

[Lisa69 8 907]

Иначе не получилось добавить. Сделала фото

Изменено Июнь 4, 2021 пользователем Lisa69

[Lisa69 8 907]

@Lerasmile разъясни пожалуйста 

8 часов назад, Lerasmile сказал(а):

еще. В возражениях укажите,что неустойка может начисляться на общую сумму долга,т.е. на 60к, а не на 62к как просит истец. На пошлину неустойка не начисляется 

Почему  на общую сумму а  не  на од, ведь там долг с процентами, если на весь долг с процентами разве это не сложный процент. И ещё  надо сделать расчёт с 0,05 , судья считать не будет, и я бы от основного долга считала и только до момента вынесения решения судом и  просила бы суд об отсрочке или рассрочке. 

Изменено Июнь 4, 2021 пользователем Lisa69

[Lisa69 8 907]

8 часов назад, Lerasmile сказал(а):

просить снизить,допустим,до 0,05% 

Точно

[dimkad 4]

Здравствуйте!
Прошу совета.
Сегодня, 05.06.21, на телефон поступил звонок от представителя "ИП Козлова Олега Игоревича". Суть разговора была в следующем: 
09.2013 я брал кредит 50000 руб. в КБ "Русский Славянский банк" сроком на оди год до 09.2014. Ни одной выплаты я не произвел. Поэтому мне грозят штрафные санкции в размере около 250000руб. 
И т.к. я не выходил на связь, и со мной не было возможности связаться они подают на меня в суд.
С их слов, на мой адрес периодически отправлялись письма о смене владельца моего долга. И последнее письмо с новым договором они отправили мне и в мой районный суд, о чем у них имеются все реестры с почты. Скажу сразу, документов я никаких не получал. Да и самого договора с банком уже не осталось. 
После звонка я зашел на сайт суда и вот что я там увидел:

 

Получается их требования пришли в суд, а до меня нет. Что написано в этих бумагах, я тоже не имею понятия. 
Я в этом мало понимаю, но как-же тогда СИД?!

[Vinni45 19 419]

@dimkad СИД применяется судом исключительно по заявлению ответчика. Причем, обоснованному заявлению. Письмо с иском от Козлова должно находиться в том отделении почты, которое находится по адресу Вашего проживания, которое Вы указывали при заключении договора. Если нет, то в суд знакомиться с делом, всё фотографировать и подавать возражения на иск.

[Lisa69 8 907]

27 минут назад, dimkad сказал(а):

09.2013 я брал кредит 50000 руб. в КБ "Русский Славянский банк" сроком на оди год до 09.2014.

@dimkad делайте что @Vinni45  говорит у вас железный сид, договор с определенным сроком исполнения, бегом в суд

Изменено Июнь 5, 2021 пользователем Lisa69

[dimkad 4]

Теперь только 8.06 получится.

[Lisa69 8 907]

@dimkad главное заявить сид до момента принятия решения судом, образцы возражений найдёте на форуме

[viktorha 234]

@Алена1988

В ‎03‎.‎06‎.‎2021 at 09:49, Алена1988 сказал(а):

Взыскать проценты за неправильное удержание денежных средств по ставке0,1 %в день за период с момента вступление решения суда в законную силу до момента полного исполнения судебного решения на сумму 62тыс

Просите суд в это части иска отказать, так как истец просит суд взыскать на будущее время, что противоречит ст.11 ГК РФ.

Опишите в возражении примерно так.

Требования истца о взыскании процентов за пользование кредитом по ставке % годовых, начисляемых на сумму просроченной задолженности за период с ДД.ММ.ГГГГ по дату фактического возврата суммы кредита включительно, суд приходит к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований в данной части, поскольку данное требование относится на будущее время и фактически истец просил защитить право, нарушение которого еще не наступило, в то время как ст. 11 Гражданского кодекса РФ предусматривает защиту именно нарушенного или оспоренного права.

[Vinni45 19 419]

17 минут назад, viktorha сказал(а):

истец просит суд взыскать на будущее время, что противоречит ст.11 ГК РФ.

Читаем, что написано выше.

 

В 04.06.2021 at 10:28, Vinni45 сказал(а):

Мудрый ВС как-то разъяснил, что не лишает. Типа, должник после всех выплат не лишен права обратиться в суд за снижением взысканной неустойки. АГА! Щас суды разбежались и стали уменьшать то, что уже взыскано!

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"

п.65 и п.66 интересны

смотреть тут 

 

[Разум 107]

В 04.06.2021 at 01:33, Lerasmile сказал(а):

@Разум вы не на месте тех,чье мнение для меня важно. 

 

Тогда будьте последовательны-не оправдывайтесь. )))

В 04.06.2021 at 01:33, Lerasmile сказал(а):

 И да, никогда там не будете 

 

И не заигрывайте. Лишнее.

[Lerasmile 5 974]

В 04.06.2021 at 19:50, Lisa69 сказал(а):

Почему  на общую сумму а  не  на од, ведь там долг с процентами

потому что на сумму обязательства,которое состоит из % и ОД.

В 04.06.2021 at 19:50, Lisa69 сказал(а):

разве это не сложный процент

нет.

В 04.06.2021 at 19:50, Lisa69 сказал(а):

судья считать не будет,

ты не внимательно прочитала п из иска. неустойку просят с даты вынесения решения до факт. исполнения.

 Расчет суммы неустойки, начисляемой после вынесения решения, осуществляется в процессе исполнения судебного акта судебным приставом-исполнителем, а в случаях, установленных законом, - иными органами, организациями, в том числе органами казначейства, банками и иными кредитными организациями, должностными лицами и гражданами (часть 1 статьи 7, статья 8, пункт 16 части 1 статьи 64 и часть 2 статьи 70 Закона об исполнительном производстве).

[Lisa69 8 907]

2 часа назад, Lerasmile сказал(а):

потому что на сумму обязательства,которое состоит из % и ОД.

А размер неустойки в таком размере прямо предусмотрен  в том договоре?  Слушай это же займ а не кредит, там проценты  покрывают все убытки.  Надо это обосновать., да и Судьи с этими неустойками не парятся, одна мне так и сказала, но зачем все так усложнять , достаточно что вы об этом попросили  со ссылкой на несоразмерность . Может и правда не усложнять, а сослаться что размер явно завышен. И я почему про рассрочку или отсрочку написала, ведь если  подать такое ходатайство, то какая неустойка может быть. 

22 часа назад, viktorha сказал(а):

Требования истца о взыскании процентов за пользование кредитом по ставке % годовых, начисляемых на сумму просроченной задолженности за период с ДД.ММ.ГГГГ по дату фактического возврата суммы кредита включительно, суд приходит к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований в данной части, поскольку данное требование относится на будущее время и фактически истец просил защитить право, нарушение которого еще не наступило, в то время как ст. 11 Гражданского кодекса РФ предусматривает защиту именно нарушенного или оспоренного права.

А я найти не могла... тоже встречала такое обоснование, практика разная, значит может сработать

[viktorha 234]

@Lisa69 Тут надо смотреть, если вы потребитель и требуете от застройщика или продавца товара, то суды охотно применяют эту неустойку. Если человек брал кредит то надо первое смотреть на дату заключения кредитного договора, микро займы вообще ограничены.

Изменено Июнь 6, 2021 пользователем viktorha

[Lerasmile 5 974]

22 минуты назад, Lisa69 сказал(а):

проценты  покрывают все убытки

 это бизнес,детка. Положено-ешь))

23 минуты назад, Lisa69 сказал(а):

рассрочку или отсрочку написала, ведь если  подать такое ходатайство, то какая неустойка может быть

потому что она присуждена судом

[Lisa69 8 907]

4 минуты назад, viktorha сказал(а):

микро займы вообще ограничены ЦБ

Ну да, а то дофига  они хотят

[Lisa69 8 907]

@Lerasmile Лер так это нарушает права ответчика, ну забубень им чо нить

[viktorha 234]

Вот ещё выдержка из АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Разрешая требования истца о взыскании с ответчицы процентов за пользование кредитом по ставке 11,5% годовых от суммы задолженности по день фактической уплаты взыскателю денежных средств и неустойки в размере 0,1%, начисляемую на сумму просроченного основного долга, за каждый день просрочки, по день фактический уплаты денежных средств, суд пришел к выводу об отказе в удовлетворении указанных требований, поскольку истцом заявлены требования о взыскании процентов и неустойки на будущее время, период просрочки исполнения обязательств в настоящее время не определен. Фактически в данной части исковых требований истец просит защитить его право на будущее время, тогда как ст. 11 Гражданского кодекса Российской Федерации предусматривает защиту нарушенного или оспоренного права.

Требования о взыскании процентов и неустойки на будущее время истцом не конкретизированы, их размер нельзя установить, поскольку он зависит от факторов, которые не наступили, кроме того, взыскание процентов и неустойки на будущее нарушает права ответчицы.

При этом суд указал, что истец не лишен возможности обратиться в суд с иском о взыскании с ответчицы процентов и неустоек за последующий период, надлежащим образом определив размер денежных средств, подлежащих взысканию.

Оснований не согласиться с таким выводом суда первой инстанции судебная коллегия не усматривает, в связи с чем, отклоняет как несостоятельные соответствующие доводы апелляционной жалобы истца