Внесудебное (упрощенное) банкротство граждан

[gottin 14]

В 08.01.2021 at 14:56, Rubel сказал(а):

хорош пороть чушь и вводить людей в заблуждение.

Нда....еще один индивидуум

 

17 часов назад, Lisa69 сказал(а):

 Вы не афигели в своих выводах?!

А вы не афигели со своими советами?!
Читайте ГК РФ Статья 10. Недобросовестном осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)

[iTaste 44]

я вот не пойму, если кредитор не указан в списке, вдруг каким-то образом узнает о банкротстве, на кой ляд ему будет в суд бежать, если его это никоим образом не коснется?

[Lisa69 8 802]

57 минут назад, gottin сказал(а):

Обращаться в арбитраж может как указанный в списке кредитор, так и не указанный.

Если должник пуст, то  какой смысл  указанным кредиторам переводить в судебное, это лишние траты?!А не указанным  вообще смысла нет,  потому что спишут по факту заявленных , но при этом вполне вероятно что человек сможет рассчитаться в дальнейшем с не заявленными   кредиторами.

43 минуты назад, gottin сказал(а):

А вы не афигели со своими советами?!

Я не  советую, а рассуждаю и мои слова не руководство к действию, для обсуждения темы и создаются если вы не в курсе 

[Lisa69 8 802]

9 минут назад, iTaste сказал(а):

я вот не пойму, если кредитор не указан в списке, вдруг каким-то образом узнает о банкротстве, на кой ляд ему будет в суд бежать, если его это никоим образом не коснется?

и я тоже

[Lisa69 8 802]

51 минуту назад, gottin сказал(а):

Недобросовестном осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)

Недобросовестность в чем по- вашему,  человеку  ждать пока все просудятся? А если срок уже вышел, а кредитор до суда так и не дошёл? Я думаю вы и сами не знаете ответы на эти вопросы, в одном я с вами согласна только практика покажет  что и как, но и это мы можем узнать очень нескоро. 

[Lisa69 8 802]

1 час назад, gottin сказал(а):

Читайте ГК РФ Статья 10.

Мне больше ст. 404 нравится

[Lerasmile 5 973]

2 часа назад, gottin сказал(а):

автоматический запрос в бюро кредитных историй

это всего лишь предложение. В данный момент это отсутствует,значит и обсуждать нечего

2 часа назад, gottin сказал(а):

инициируя судебное банкротство при любых сомнениях в сведениях, указанных заемщиком в отношении своей неплатежеспособности

2 часа назад, gottin сказал(а):

проверки имущественного положения должника.

"Закон позволяет кредитору в случае обнаружения скрытого имущества должника подать в суд заявление о банкротстве гражданина, прекратив процедуру упрощенного банкротства. Банки наверняка будут использовать все возможности для сбора информации."

"Ни в законе, ни в постановлении правительства РФ не оговаривается, должны ли Росреестр и МВД предоставить кредиторам информацию об имуществе гражданина только на текущий момент или же о сделках с ним за последние несколько лет."

Речь в статье идет о выявлении "слитого" имущества. Лично у меня нет такого,значит и бояться нечего.

 

 

[gottin 14]

1 час назад, iTaste сказал(а):

я вот не пойму, если кредитор не указан в списке, вдруг каким-то образом узнает о банкротстве, на кой ляд ему будет в суд бежать, если его это никоим образом не коснется?

И что здесь непонятного? У любого банка или почти у любого есть дочки-сыночки, есть собственные кол.агенства. Кроме того, есть ассоциация коллектров НАПКА, я специально в предыдущем посте расшифровала эту аббревиатуру. Есть БКИ, где собирается вся информация о заемщиках. Все прозрачно и легко доступно. Кредиторы взаимосвязаны, и банкротство должников их всех касается.

[gottin 14]

9 минут назад, Lerasmile сказал(а):

Речь в статье идет о выявлении "слитого" имущества. Лично у меня нет такого,значит и бояться нечего.

Речь идет не лично о вас, а об упрощенном банкротстве вообще. Вполне возможно, что вы успешно обанкротитесь, если у вас нет движимого и недвижимого имущества, и еще нет отработанного механизма отслеживания у банков. Но это не система, а ваша личная ситуация. 

[gottin 14]

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

Недобросовестность в чем по- вашему,  человеку  ждать пока все просудятся? А если срок уже вышел, а кредитор до суда так и не дошёл? Я думаю вы и сами не знаете ответы на эти вопросы, в одном я с вами согласна только практика покажет  что и как, но и это мы можем узнать очень нескоро. 

Откуда же я могу знать какая будет практика по внесудебке? Я просто отслеживаю информацию, читаю разные источники, потому что, возможно, этим воспользуюсь.

А недобросовестность в том, что государство предоставляет право должнику бесплатно списать с себя пол миллиона долга в ущерб кредиторов. Но при этом выставляются определенные условия. Вы пытаетесь обмануть кредиторов, скрыв часть информации.

[Lisa69 8 802]

38 минут назад, gottin сказал(а):

просто отслеживаю информацию, читаю разные источники, потому что, возможно, этим воспользуюсь.

А я пытаюсь разобраться

1 час назад, gottin сказал(а):

Все прозрачно и легко доступно. Кредиторы взаимосвязаны, и банкротство должников их всех касается.

И если все так просто, то кредиторы вообще не  должны пострадать и вам не о чем переживать 

[gottin 14]

15 минут назад, Lisa69 сказал(а):

А я пытаюсь разобраться

Я тоже. Закон еще сырой и через год - полтора будут вносится изменения. Сейчас основная проблема для большинства должников - это открытые ИП, которые годами не закрываются, и это делает невозможным банкротство, да и нормальную жизнь, вообще. Предполагается, что введут административное или судебное закрытие ИП по инициативе должника. Кроме того, предполагается увеличить сумму общего долга при банкротстве до 700 тыс., как и было в законопроекте. Поэтому сейчас не стоит оголтело кидаться в упрощенное банкротство, можно наломать дров и лишиться этого права на 10 лет. Лучше выждать когда долг будет соответствовать условиям внесудебки и спокойно на законных основаниях обанкротится, если будет желание. А может и не захочется, все само собой рассосется.

[Lisa69 8 802]

@gottin это другой разговор, сразу бы и объяснили, что за манера наезжать, а то непонятно на чьей вы стороне баррикад. Должникам итак нелегко, врагу не пожелаешь оказаться в такой кабале

Изменено Январь 10, 2021 пользователем Lisa69

[Lisa69 8 802]

10 минут назад, gottin сказал(а):

которые годами не закрываются

Или закрываются по п.3, а человек реально ничего не имеет

[schreibikus 10]

4 часа назад, gottin сказал(а):

А недобросовестность в том, что государство предоставляет право должнику бесплатно списать с себя пол миллиона долга в ущерб кредиторов. Но при этом выставляются определенные условия. Вы пытаетесь обмануть кредиторов, скрыв часть информации.

Интересный у вас спор получился. Неужели никто не понимает, что исполнительные документы, купленные так называемыми "агентствами" по сбору просроченной задолженности-  это часть всей этой системы.

 Они сбрасываются с активов банков, попросту продаются  за символические деньги. Так банк прекращает резервировать средства под этот кредит.

Но на самом деле они не меняют настоящих хозяев.  Такие , скажем "долговые бумаги" - отличный инструмент и свободно монетизируется со временем, учитывая взгляды налоговой на серые доходы, да  и вообще за и так небольшими официальными доходами населения.

 Даже с инфляцией они не теряют своей ценности, индексируются, не говоря о договорных процентах, хотя многими договорами запрещено дальнейшее их начисление.

Основной столп банкротства-  добросовестность, если вы конечно не занимаетесь рейдерством.

Думаю те (вряд ли богатые люди) кто пытаются как-то объехать это во внесудебном банкростве, где жесткие рамки- верх безрассудства. 

Вы при неудаче останетесь должны на всю жизнь. А отсидеться в "серой" зоне становится все сложнее и сложнее.

[schreibikus 10]

5 часов назад, gottin сказал(а):

И что здесь непонятного? У любого банка или почти у любого есть дочки-сыночки, есть собственные кол.агенства. Кроме того, есть ассоциация коллектров НАПКА, я специально в предыдущем посте расшифровала эту аббревиатуру. Есть БКИ, где собирается вся информация о заемщиках. Все прозрачно и легко доступно. Кредиторы взаимосвязаны, и банкротство должников их всех касается.

Учитывая, что все организации, сплотились под одним знаменем- стоит только, ну  скинуться по рублю на депозит суда и арбитражник (уже не должника) с легкостью докажет недобросовестность.

Вам даже верховный суд не поможет, где в последний раз уже "смягчились"  до разграничения разумности и недобросовестности.

Дело уже глубоко хуже- речь идет как "приличное" единственное жилье забрать. Попытка была в Ижевске- но там банальность, кредитор-физическое лицо и позарились на двушку на первом этаже.

Пока не прокатило, но попытки будут продолжаться

Все такие наверное думают, что там баланс интересов- нет. Кто заказывает концерт- тот танцует девушку.

[Rubel 3 088]

В 10.01.2021 at 20:43, Lisa69 сказал(а):

практика покажет

может подскажете где следить за этой практикой? 

[Lisa69 8 802]

Здесь на форуме и следите  или подождите когда  начнут переводить в судебное

Изменено Январь 19, 2021 пользователем Фрекен Бок
неправильное цитирование

[interlo 105]

В 31.12.2020 at 16:02, Lerasmile сказал(а):

на дату подачи ЗВБ.Я в лк запрашивала актуальные сведения (скрин из лк сделайте на всякий). 

мне это не выгодно - сумма разрастается больше 500000

В 31.12.2020 at 16:02, Lerasmile сказал(а):

Если вам надо,например,влезть в 500 к со всеми долгами,а там перебор

там тупо насчитают 3-кратный размер, суды забили на правило о том, что повышенные проценты не начисляются по истечению срока займа

[interlo 105]

В 08.01.2021 at 12:42, Lerasmile сказал(а):

в том числе обязательств, срок исполнения которых не наступил"

это зачем? так точно сумма будет больше 500 000

[interlo 105]

В 10.01.2021 at 14:53, Lisa69 сказал(а):

Или закрываются по п.3, а человек реально ничего не имеет

он может ничего не иметь из имущества. Но иметь работу, быть на пенсии , а это тоже доходы

[iTaste 44]

Так, хоть уже и писал, но напишу вновь. В первую очередь вопрос к тем, кто уже подал на банкротство, или собирается.

Имею несколько кредитов, часть просужена, по части вообще никаких движений пока, также есть ипотека, по ней исправно плачу. Все вместе вполне укладывается в 500К, есть несколько ИП, которые закрыты по нужной статье.

Суть:

Хочу указать все долги, кроме ипотеки, ипотеку продолжать исправно платить (там еще и маткапитал использован, сумма долга уже меньше 100К, но разом точно не погасить, а при погашении еще и детям доли выделять).

Вопрос:

Подали бы вы на внесудебку при моей ситуации или не рискнули бы? Вообще, мне что-то грозит в случае не указания ипотеки?

Мечусь с выбором, поскольку скоро ИП возобновят, а я устроюсь работать официально, следовательно долго мне будет снова не дождаться п.4.

[schreibikus 10]

8 минут назад, iTaste сказал(а):

что-то грозит в случае не указания ипотеки?

Что грозит? Вас вышвырнут на улицу вместе с детьми. Квартиру продадут

Она не ваша, она просто зарегистрирована на вас, обременена ипотекой

[iTaste 44]

кто продаст, если ипотечный кредитор не будет участвовать в процессе?

[schreibikus 10]

прочитайте что я выше писал, оно вас касается как никого другого, плюс еще один момент- это жесткий криминализированный бизнес, ничего личного.

Изменено Январь 19, 2021 пользователем Фрекен Бок