Закон о банкротстве физ лиц

[ivanoFF 121]

А я и не стесняюсь: влип - значит ВЛИП!!! Тут ещё и не о таких суммах говорят)))

Могу даже по суммам и банкам расписАть))) Но Вам это надо?)

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем ivanoFF

[Гость]

У меня примерно 4600000. Плюс ещё судов 830+810+450 впереди. Плюс налогов 280 примерно)))

Во, вы хапнули. Ну это все правильно. Теперь вам осталось выйти сухим из воды. Первый шаг: смажьтесь маслом с ног до головы. Далее, читайте тему с первой стр. Что не понятно - спрашивайте. Здесь главный Иван Иванов.

[ily2947 299]

У вас сколько?

У меня примерно 4600000. Плюс ещё судов 830+810+450 впереди. Плюс налогов 280 примерно)))

С нолями после слова "примерно" все в порядке? А то я со своей 500-кой точно могу пойти спать спокойно. Пока до меня доберутся, столько воды утечет.

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем ily2947

[ivanoFF 121]

С нолями 4 миллиона шестьсот тысяч +.....

[ily2947 299]

Почти 7 лямов...

Надеюсь, не поручительство, а на себя, любимого?

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем ily2947

[ivanoFF 121]

Ну а насчёт "смазаться": я уже давно сухой и таковым буду оставаться...))) Нет сделок. Нет имущества. Приставы не хотят меня. Говорил тут одной: заходи в гости,- Не хочет!!! У меня пылесос есть . Не нравится ей. Хочет чего-нибудь побольше и потолще)))...

[ivanoFF 121]

Надеюсь, не поручительство, а на себя, любимого?

Поручительство 3 млн 800 т.р. ну их нах (в СБ)..+ свои кредиты брал под общее дело на себя.лет.

Я так посчитал: если я смогу устроиться на "хорошую" зарплату с учётом у меня 2-х годовалого ребёнка тысяч в 20, то мне лет 60 выплачивать им надо, если мы всей семьёй будем питаться "святым духом". А если без "святого духа",- то лет 120!!! Я столько не проживу. Учитывая , что мне 40 лет, мне надо намерить себе лет 200 жизни..))

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем ivanoFF

[Ghjiedybvfybz 0]

Иван Иванов,

что будет, если:

1. отправить только электронное заявление, без документов и справок, но при этом

2. закинуть несколько десятков тысяч на депозит по банкротству?

И еще вопрос: может ли все эти документы собрать кто-то по доверенности?

[ily2947 299]

Вот "зад" бы этим банкам надрать за то, что 5-3 года назад на всех столбах и плакатах красовались "их заманухи" (реклама). Теперь "пожинают плоды" своей бурной деятельности...

[Boyrus 15 644]

что будет, если:

1. отправить только электронное заявление, без документов и справок, но при этом

Оставят без движения. Процессуальный кодекс для судей,что икона.

И еще вопрос: может ли все эти документы собрать кто-то по доверенности?

Можно,но там есть такие,какие только сам должник может собрать.

[ivanoFF 121]

Ghjiedybvfybz

А что Вы из меня будете делать? Труп или пропавшего без вести?)))

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Ghjiedybvfybz 0]

Оставят без движения

Благодарю! А должник при этом будет считаться формально подавшим заявление в срок?

[Boyrus 15 644]

Строго по процессуальному кодексу,иски, поданные с нарушениями,и оставленные без движения,не считаются поданными вовсе.Скажем,такие иски не прерывают СИД.

Если по аналогии,то и заявление таковым считаться не может.

[ivanoFF 121]

Так всё-таки, кто отслеживает "неподачу" заявлений о банкротстве? Или это "всплывёт" где-то спустя месяцы-годы?

Или если это без исков - значит никто...

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем ivanoFF

[Boyrus 15 644]

кто отслеживает "неподачу" заявлений о банкротстве

Только сами кредиторы.Если им оно надо,конечно.Могут настучать в прокуратуру,а та,подать на штраф. Сама она ничего отслеживать не будет.Прокуроров не хватит,при всем желании.

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем boyrus

[ivanoFF 121]

На этом СПАСИБО! Хоть штрафов платить не надо. Хотя, я и не собираюсь)))) Я денег не печатаю))

[Нищеброд 110]

Нахрена они ваще обязалову в закон воткнули? Хотят, чтобы суды вышли из строя от количества дел видать

[совсем не опытный 2]

По минимуму - 10 тыс на фин.управляющего + расходы на публикацию объявлений по банротству и отправка почтовой кореспонденции, еще до 5000 руб. Итого 15 тыс.руб.

Вы действительно считаете что подача объявления о банкротстве, и отправка корреспонденции Вам может обойтись в 15 тыр?

Например письмо с вложением всего лишь в два листа А4 и уведомлением с объявленной ценностью (а это обязательно надо сделать) стоит около 140 руб.

У ВАС одно Письмо будет листов в 15 не меньше.

И объявление (хотя я вообще не понимаю для какой цели его давать, если Вы все равно обязаны известить всех своих кредиторов, и после сообщать при любой возможности о своем банкротстве) которое будет стоить (я немного поинтересовался у ФУ) от 20 до 50 тыр

[Юрич 1 622]

С нолями 4 миллиона шестьсот тысяч +.....

- Ссытесь, товарищ должник?

- ссусь, товарищ коллектор.

- это ничего... и я ссусь, когда вам, должникам, звоню... и даже сама председатель ЦБ иногда писаеться...

А Вы знаете, мы Вас пожалуй в банкроты определим... там вы не только ссаться, там Вы ещё и сраться будете...

[Vissarionn 4]

что будет, если:

2. закинуть несколько десятков тысяч на депозит по банкротству?

Странная постановка вопроса. Ничего не будет, точнее не будет "несколько десятков тысяч" у Вас. Спишут все равно 10к за каждую процедуру, ну это если Ваше заявление без документов примут:)

[Иван Иванов 469]

Сегодня перечитал концовку 154-ФЗ, которым внесены поправки в закон о банкротстве и такое ощущение, что читал не этот закон. Так вот, что имеем по оспариваемости:

13. Абзац второй пункта 7 статьи 213.9 и пункты 1 и 2 статьи 213.32 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к совершенным с 1 октября 2015 года сделкам граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора (уполномоченного органа) в порядке, предусмотренном пунктами 3 - 5 статьи 213.32 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона).

Все верно говорит ФУ в статье моего тезки! Причем в "Консультанте" появились "подсказки" к пунктам касающимся оспоримости:

7. Финансовый управляющий вправе:

КонсультантПлюс: примечание.

Абзац второй пункта 7 статьи 213.9 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ) применяется к совершенным с 1 октября 2015 года сделкам граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора (уполномоченного органа) в порядке, предусмотренном пунктами 3 - 5 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ).

подавать в арбитражный суд от имени гражданина заявления о признании недействительными сделок по основаниям, предусмотренным статьями 61.2 и 61.3 настоящего Федерального закона, а также сделок, совершенных с нарушением настоящего Федерального закона;

Статья 213.32. Особенности оспаривания сделки должника-гражданина

КонсультантПлюс: примечание.

Пункт 1 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ) применяется к совершенным с 1 октября 2015 года сделкам граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора (уполномоченного органа) в порядке, предусмотренном пунктами 3 - 5 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ).

1. Заявление об оспаривании сделки должника-гражданина по основаниям, предусмотренным статьей 61.2 или 61.3 настоящего Федерального закона, может быть подано финансовым управляющим по своей инициативе либо по решению собрания кредиторов или комитета кредиторов, а также конкурсным кредитором или уполномоченным органом, если размер его кредиторской задолженности, включенной в реестр требований кредиторов, составляет более десяти процентов общего размера кредиторской задолженности, включенной в реестр требований кредиторов, не считая размера требований кредитора, в отношении которого сделка оспаривается, и его заинтересованных лиц.

КонсультантПлюс: примечание.

Пункт 2 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ) применяется к совершенным с 1 октября 2015 года сделкам граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора (уполномоченного органа) в порядке, предусмотренном пунктами 3 - 5 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ).

2. Право на подачу заявления об оспаривании сделки должника-гражданина по указанным в статье 61.2 или 61.3 настоящего Федерального закона основаниям возникает с даты введения реструктуризации долгов гражданина.

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Иван Иванов

[Иван Иванов 469]

Так что не стоит переживать за подаренный маме лексус до 1 октября.

Вообще странно,в голове отложилось, что в предыдущей версии ФЗ не был отражен сей факт и исходя из того, что закон обратной силы не имеет, сделки не должны оспирваться. А в новом ФЗ отложилось, что этот момент зафиксировали, а самая суть не отложилась...

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Иван Иванов

[Leta 200]

Так что не стоит переживать за подаренный маме лексус до 1 октября.

Иван!Как не стоит? из Вами изложенного получается,что стоит!Пункт 2 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ) применяется к совершенным с 1 октября 2015 года сделкам граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Сделки указанных граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора (уполномоченного органа) в порядке, предусмотренном пунктами 3 - 5 статьи 213.32 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ).

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Leta

[Иван Иванов 469]

На основании 10 статьи могли оспаривать и без банкротства! Спецнормы статей 61 не применяются - имеено те которые так беспокоили должников!

[Leta 200]

Вы действительно считаете что подача объявления о банкротстве, и отправка корреспонденции Вам может обойтись в 15 тыр?

Например письмо с вложением всего лишь в два листа А4 и уведомлением с объявленной ценностью (а это обязательно надо сделать) стоит около 140 руб.

У ВАС одно Письмо будет листов в 15 не меньше.

И объявление (хотя я вообще не понимаю для какой цели его давать, если Вы все равно обязаны известить всех своих кредиторов, и после сообщать при любой возможности о своем банкротстве) которое будет стоить (я немного поинтересовался у ФУ) от 20 до 50 тыр

Не хило так....