Закон о банкротстве физ лиц

[ily2947 299]

"Закон - что дышло, как "повернешь", так и вышло"...

Многие знали, что на 1 октября не смогут удовлетворять требования ВСЕХ кредиторов...

Если бы в законе было прописано "в течении 30 раб. дней со дня принятия закона... " тогда - ДА, это конкретно, а сейчас "писами по воде..."

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем Фрекен Бок

[ily2947 299]

Сорри, не успел толком отредактировать, получилось однобоко. Но конкретики в статье закона нет. И тут нужно: "или четко формулировать мысли депутатов, которые принимали этот закон", или комментарии ВС о том, "что конкретно они имели в виду"? Ведь ВС прокомментировал только ОБЯЗАННОСТЬ, а правоприменительность штрафа - нет.

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ily2947

[264264 9]

все правильно. Надо было это специально оговаривать в законе.

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Медуза Гаргона 81]

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/news_detail.asp?id=11280

Меньше чем через месяц в Арбитражном суде Петербурга начнутся слушания по первому делу о банкротстве физического лица. Напомним, закон вступил в силу 1 октября, и уже сейчас подано больше пятидесяти заявлений. Силы примерно равны: почти половина дел от кредиторов, которые пытаются вернуть долги, остальные заявления от граждан. Люди решили признаться, что больше не в силах выполнять свои финансовые обязательства. Между тем, эксперты до сих пор пытаются разобраться во всех нюансах нововведения. Кто готов признать себя банкротом, и каковы последствия этой процедуры? Об этом и не только - в программе "События недели" в воскресенье, в 10.20

[264264 9]

кто не знает. на сайте арб суда любого региона можно зарегистрироваться по любому e-mail и отслеживать любые 40 дел, вся инф-я пол к-м будет приходить на почту

[ily2947 299]

Почему в Уфе из 21 заявления на банкротство 16 оставлены без движения.5 еще не рассмотрены

ОТВЕТ (скопипастил с уфимского сайта юристо-банкротчиков)

В адрес_____ пришло огромное количество вопросов касающихся Постановления Пленума ВС РФ № 45 от 13 октября 2015 г. и большинство вопросов связанно с п.19 Постановления ВС РФ.

19. Судебные расходы по делу о банкротстве должника, в том числе расходы на уплату государственной пошлины, которая была отсрочена или рассрочена, на опубликование сведений в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве должника, и расходы на выплату вознаграждения финансовому управляющему относятся на имущество должника и возмещаются за счет этого имущества вне очереди (пункт 1 статьи 59, пункт 4 статьи 213 7 и пункт 4 статьи 213 9 Закона о банкротстве).

Вот еще подтверждение тому, что суд "понимает все иначе" (полностью пост представлен на предыдущей странице).

То есть, для того, чтобы покрыть "судебные расходы по делу" "будущему банкроту", не зависимо от оплаты ФУ (офиц + неофиц), нужно "добровольно пожертвовать неким имуществом, которое покроет их" ...

Нет денег, нет "имущества для покрытия расходов по суду" - или тебе вернут заявление, или ты "банкрот", но без списания долгов...

[я163 9]

Добрый день. Ситуация следующая. Директор ООО приговорен по ст. 199 УК РФ за неуплату руководимого им предприятия налогов в бюджет. Затем налоговая взыскала с него несколько миллионов долгов ущерба бюджету по ст. 1064 ГК РФ по долгам предприятия, предприятие сейчас ликвидировано. Больше долгов у директора нет. Можно ли подать на банкротство директору как физ лицу при данных обстоятельствах. И главное спишется ли в итоге данный ущерб.

Попробую ответить на ваш вопрос.

В вашем случае банкротство не поможет - долги не спишут.

По поводу вреда имуществу при неуплате налогов у Верховного Суда следующее мнение:

«В соответствии со ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, его причинившим.

По смыслу ст. 1064 ГК РФ вред рассматривается как всякое умаление охраняемого законом материального или нематериального блага, любые неблагоприятные изменения в охраняемом законом благе, которое может быть как имущественным, так и неимущественным (нематериальным).

Причинение имущественного вреда порождает обязательство между причинителем вреда и потерпевшим, вследствие которого на основании ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

В силу п. 2 ст. 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Как отмечено в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 г. N 64 "О практике применения судами уголовного законодательства об ответственности за налоговые преступления", общественная опасность уклонения от уплаты налогов и сборов, то есть умышленное невыполнение конституционной обязанности каждого платить законно установленные налоги и сборы, заключается в непоступлении денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации.

С учетом изложенного, неисполнение обязанности лицом уплатить законно установленные налоги и сборы влечет ущерб Российской Федерации в виде неполученных бюджетной системой денежных средств...» (Определение Верховного Суда РФ от 27.01.2015 N 81-КГ14-19).

Также стоит добавить, что согласно ст.124 ГК РФ Российская Федерация выступает в гражданских правоотношениях как юр.лицо, а согласно ст.130 ГК РФ деньги являются движимым имуществом.

Т.е. по мнению Верховного Суда РФ неуплата налогов - это умышленное причинение вреда имуществу Российской Федерации, и причиненный вред подлежит возмещению в силу ст.1064 ГК РФ.

Ну а согласно ст.213.28 ЗоБ: 5. Требования кредиторов по текущим платежам, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, о выплате заработной платы и выходного пособия, о возмещении морального вреда, о взыскании алиментов, а также иные требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, в том числе требования, не заявленные при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина, СОХРАНЯЮТ СИЛУ и могут быть предъявлены после окончания производства по делу о банкротстве гражданина в непогашенной их части в порядке, установленном законодательством РФ.

После завершения реализации имущества гражданина на неудовлетворенные требования кредиторов, предусмотренные настоящим пунктом и включенные в реестр требований кредиторов, арбитражный суд в установленном законодательством РФ порядке выдает исполнительные листы.

6. Правила пункта 5 настоящей статьи также применяются к требованиям: ... о возмещении вреда имуществу, причиненного гражданином умышленно или по грубой неосторожности; ...

Вы причинили имущественный вред Российской Федерации, о чем есть судебное решение в рамках гражданского судопроизводства (по ст.1064 ГК РФ), РФ - ваш кредитор. Вред причинен умышленно - приговор по ст.199 УК РФ. Согласно п.6 ст.213.28 ЗоБ: требования кредитора (РФ) сохраняет силу - банкротство бесполезно.

Впрочем, для абсолютно точного ответа нужно ознакомиться с приговором по 199 УК РФ и с решением по 1064 ГК РФ - здесь важны формулировки судебных решений.

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем я163

[ily2947 299]

Кстати, а где девушка, которой банк обещал выдать кредит, а в "процессе выдачи" СБ банка взяла ее "под руки" у кассы? Вроде она пыталась узнать по-поводу перевести ситуацию под ст 327 УК? (Винни должен помнить...)

Это я про "можно ли обанкротиться", если...

[Leta 200]

Либо замели.... Это ж ведь много времени прошло,как она писала!

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем Фрекен Бок

[ily2947 299]

Ее "замели" у кассы, а потом на даче показаний "под протокол" подводили под 159-ю. В плане "умысла" - были проблемы с доказательствами. И начали другие "статьи примерять"...

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ily2947

[Фрекен Бок 11 958]

Лейла каждый день на форуме бывает)

[ily2947 299]

Точно, Лейла... Надеюсь, что у нее все обошлось...

[ivanoFF 121]

Консультировался с юристом (при чём арб. упр) , если все сделки менее, чем полгода. Не берутся суды такие рассматривать. Вернее берутся, но, результаты в Вашу пользу. Суды стоят на стороне заёмщика. И при этом тут про ипотеку спрашивают: Вам не повезло, если ипотека 100% на вас,... Если солидарные созаёмщики,- то можете спать спокойно, если жена (муж) оплачивает .И ещё из последних новостей: оспариваться сделки будут только с 01 октября 2015 г. по дарению недвижимости...

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ivanoFF

[ily2947 299]

Юрист, случаем, не ТТ???... А то он может "консультануть"...

[ivanoFF 121]

Точно не ТТ...)

А тем, кто ложится спать,- спокойного сна..(С)

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Фрекен Бок

[ily2947 299]

Консультировался с юристом (при чём арб. упр) ...

Ну если только это "колыбельная" для "богатых буратин" (спите спокойно, никто не тронет)...

А по-поводу " Суды стоят на стороне заёмщика": у Вас был суд с Вашим присутствием (не суд. приказ, не заочное решение, а так, чтобы Вы в зал только вошли, а на Вас судья уже "наезжает")???

Свежо питание, но сере...ся с трудом...

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Фрекен Бок

[obumaga 21]

Тут вот у нас тоже появились желающие поживиться за чужой счёт http://bankrotoved.ru/kak-my-primenyaem-zakon-o-bankrotstve-fizicheskikh-lits/tsena-bankrotstva-fizicheskikh-lits-tsena-svobody.html ))

от 85 тыс.руб.просят... :)

[ivanoFF 121]

Ну если только это "колыбельная" для "богатых буратин" (спите спокойно, никто не тронет)...

А по-поводу " Суды стоят на стороне заёмщика": у Вас был суд с Вашим присутствием (не суд. приказ, не заочное решение, а так, чтобы Вы в зал только вошли, а на Вас судья уже "наезжает")???

Читайте свежие новости и поправки к законам (в т.ч. письма Пленума ВС).

А питание у нас с вами будет..))))

Вы думаете, что я хочу "на халяву прокатиться"? Знаю, что легко не будет.. За что купил,- за то и продал..

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Фрекен Бок

[ily2947 299]

От 85 тыр для Казани? И нет уточнений по кол-ву банков, сумме долгов, наличию/отсутствию имущества? Как-то стремно все...

И банкротить собираются 12 месяцев, и только на 4-ом этапе - подача заявления (до этого предлагают имущество "оптимизировать", т.е. "сокрыть").

Таких "ухарей" уже выше крыши...

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ily2947

[ivanoFF 121]

Согласен. Мы с вами в "одной упряжке бурлаков". Я не собираюсь дискутировать, у кого "больше",лишь констатирую факты...

Изменено Октябрь 17, 2015 пользователем Фрекен Бок

[ily2947 299]

Читайте свежие новости и поправки к законам (в т.ч. письма Пленума ВС).

За что купил,- за то и продал..

В поправках и письмах ВС четко прописано: "Оспариваться сделки будут только с 01 октября 2015 г. по дарению недвижимости"???... Можно ссылку на сей документ (может миллионы людей сейчас "выдохнут с облегчением")???...

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ily2947

[Boyrus 16 089]

Не может быть такого письма.

[ily2947 299]

"Подождем твою маму", а вдруг найдет...

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ily2947

[ivanoFF 121]

http://bankrot127.ru/news/11240.html

Может чего не правильно понял. Уж простите, господа-товарищи!!!!

Изменено Октябрь 16, 2015 пользователем ivanoFF

[Boyrus 16 089]

Уж простите, господа-товарищи!!!!

С каких это пор отдельные мнения АУ приравниваются к постановлениям ВС?