Консультация опытных старожил

[Чукча 18]

Продублирую !!! Потому что важно.

 

Всё-таки у нас форум для оказания помощи.

Тем более, что уговорил кое-кого отписать в этой ветке

Необходимое потом выделю сам.

Передаю клавиатуру.

 

 

Уважаемые форумчане ! Здравствуйте !

 

Статья 421 ГК РФ "О свободе договора" позволяет сторонам заключать любые договора, предусмотренные законодательством.

Также эта статья позволяет произвольно назвать этот договор любым, удобным для сторон наименованием.

На практике стороны стараются присваивать договору названия, которые в дальнейшем исключали бы двоякое толкование его условий.

Тем не менее, при возникновении разногласий в толковании условий, в действие вступает ст. 431 ГК РФ "Толкование договора", где учитываются все буквальные значения содержащихся в нем слов и выражений.

В вашем случае мы имеем дело с договором, носящим наименование "Договор о Карте", определения которого в Гражданском кодексе не присутствует.

Невозможно также понять суть договора по названию опираясь и на иные правовые акты по причине того, что банковские карты совершенно разные по своей сути.

В названии договора отсутствует имя прилагательное, которое могло бы определить природу банковской карточки, такое как "расчетная" или "кредитная".

"Договор о Карте" без уточнения того, какая это карта.

Следовательно толковать природу данного договора исходя из его названия не представляется возможным ввиду неполного определения природы самой карты.

 

Исходя из вышесказанного при толковании условий, равно как и природы договора, стороны и суд должны руководствоваться параграфами статьи 431 ГК РФ "Толкование договора".

В тексте оферты в части "Договор о Карте" можно найти недвусмысленное предложение потенциального клиента открыть ему расчетный счет.

Также клиент просит предусмотреть возможность кредитования счета в случае нехватки средств на этом же счете, для проведения операций по этому же счету.

И, оговаривая возможность кредитования, потенциальный клиент недвусмысленно заявляет "в соответствии со ст. 850 ГК РФ".

Статья же 850 ГК РФ "Кредитование счета" однозначно говорит, что кредитование может проводится исключительно по операциям, совершаемым в рамках договора банковского счета.

Цитата

Статья 850. Кредитование счета

1. В случаях, когда в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета несмотря на отсутствие денежных средств (кредитование счета), банк считается предоставившим клиенту кредит на соответствующую сумму со дня осуществления такого платежа.

2. Права и обязанности сторон, связанные с кредитованием счета, определяются правилами о займе и кредите (глава 42), если договором банковского счета не предусмотрено иное.

Соответственно любое кредитование по договору, носящему название "Договор о Карте" может проводиться исключительно в рамках договора банковского счета. Никаких иных видов кредитования данным договором не предусмотрено.

 

В договоре о Карте мы также наблюдаем элементы договора об эмиссии банковской карточки для совершения операций по счету, обязательство по исполнению которого возникают после открытия счета.

Таким образом определяющим элементом в смешанном договор с названием "Договор о Карте" является договор банковского счета.

 

"Договор о Карте" в результате определяется как договор банковского счета, содержащий в себе элементы договора об эмиссии банковской карточки и элементы договора кредитования счета.

 

При этом для банка обязательным к заключению в соответствии с требованиями ст. 846 ГК РФ являются части, касающиеся договора банковского счета и договора эмиссии банковской карточки, как необходимого инструмента пользования услугой.

 

В части, касающейся кредитования счета, обязательств к исполнению для банка не наступает, потому что кредитный договор обязательным к заключению согласно норм законодательства не является и в тексте Заявления (оферты) и банковский Условий это тоже не просматривается.

 

Тем не менее нигде не ограничено право банка написать и публично объявить в условиях пункт об обязательном предоставлении услуги кредитования счета в определенном размере любому заключившему с ним договор банковского счета.

И такая практика есть. Банки делают это в целях привлечения клиентов.

 

Но включение этого пункта в текст Условий не отменяет тот факт, что банк обязан заключить договор банковского

счета на объявленных им условиях, согласно требованиям ст. 846 ГК РФ.

 

Таким образом мы определили, что "Договор о Карте" является по своей сути договором банковского счета.

Следовательно этот договор в частях, касающихся договора счета и договора эмиссии для банка обязателен.

 

В соответствии с требованиями п.1 ст. 445 ГК РФ банк должен направить вам извещение об акцепте, либо об отказе.

При этом извещение должно быть направлено в такой форме, чтобы вы могли четко понимать его содержание и от кого оно исходит.

Однозначно в этом извещении должен быть указан номер счета, а также порядок и условия пользования им.

В вашем случае, когда в тексте Заявления (оферты) не содержится информации о том, на каких условиях достигнуто соглашение, это уже не просто извещение, это протокол согласования Условий.

 

По большому счету, исходя из содержания статей 435 и 437 ГК РФ текст Заявления в части "Договор о Карте" не может быть признан офертой, так как не содержит ни одного существенного условия.

По нормам ст. 437 ГК РФ это приглашение делать оферту от вас к банку в дополнение к оферте о заключении договора потребительского кредитования.

 

Анализируя текст банковских Условий можно придти к выводу, что банк и сам понимает эту ситуацию, прописывая такие пункты, как приход неактивированной карты и документа, где содержиться номер счета и должен содержаться выбранный для а тариф из целой линейки.

Без указаний выбранного тарифа условия не могут считаться согласованными.

 

Таким образом в ответ на ваше Заявление банк присылает даже не извещение, а своё предложение (оферту) с условиями предоставления услуги.

За вами остается право принять, либо отказаться от этой услуги.

 

Если юрист банка будет настаивать на том, что текст Заявления в части "Договор о Карте" является всё же офертой, то тогда следет признать, что являться может офертой на заключение предварительного договора в котором просматриваются предварительные действия банка по открытию счета, изготовлению банковской карточки и направлению её почтовой рассылкой в неактивированном виде по вашему адресу с целью предложения вам в дальнейшем воспользоваться конкретной банковской услугой.

 

В дальнейшем за вами остается право, прописанное в банковских Условиях либо заключить последующий з предварительным договор путем активации карты, либо отказаться от него.

 

Активация вами Карты однозначно говорит лишь о том, что вы приняли решение заключить этот договор.

Но никак не устанавливает факт того, что решение это вы приняли опираясь на те Условия и Тарифы, которые представитель банка демонстрирует в суде.

 

Пусть уважаемый представитель докажет суду, что этот текст, которым он аппелирует к судье, находся в составе тех документов, которые пришли вам в конверте вместе с банковской карточкой.

 

Если вы точно помните дату прихода вам конверта заказного письма, возьмите на почте справку о типе конверта и его весе и покажите, что демонстрируемая юристом банка толстая кипа листов формата А4 в данный конверт поместится с трудом или вообще не поместится.

Зато очень хорошо в этом конверте поместится небольшой листок с описанием удобств пользования новым продуктом банка по необычно низким процентным ставкам.

 

К сожалению почтовую справку получить не всегда возможно из-за крайне ужасающей техоснащенности многих почтовых отделений.

 

До свидания и удачи вам всем !!!

[miki75 1]

К сожалению почтовую справку получить не всегда возможно из-за крайне ужасающей техоснащенности многих почтовых отделений.

До свидания и удачи вам всем !!!

... еще можно пару свидетелей при вскрытии письма и оформлении потреба в магазине.... справку с почты ваще было бы красиво))))

[Чукча 18]

Письмо приходит заказное с доставкой, оплачивается по определенному тарифу, поэтому тип конверта и границы веса этого письма можно определить.

Когда юристы банка размахивают кипами листов и доказывают, что эти условия приходили, то нужно просто показать, что в подобного образца письме это просто неосуществимо и представитель банка суд вводит в заблуждение.

Пусть покажет документ именно в том виде, в котором он пришел к клиенту.

Выкладывать этот козырь нужно неожиданно, сам факт фиксировать.

Естественно, что брс-ники о подобной справке с почты знать не должны.

Они могут выложить и тоненькую брошюрку с мелким текстом.

Тогда не сработает.

Но доказать то, что брошюрка была в конверте и клиент её получил не смогут.

Про свидетелей при оформлении потреба уже говорилось.

Нормальная жизненная ситуация, вы идете делать серьёзную покупку.

Вы их совершаете в одиночку?

Нет.

Так почему тот (та, те) кто были с вами вдруг не присутствовали при оформлении.

Да хотя бы из любопытства.

Ведь интересно же, а на каких услоих бабки-то дают.

[miki75 1]

Пусть покажет документ именно в том виде, в котором он пришел к клиенту.

Выкладывать этот козырь нужно неожиданно, сам факт фиксировать.

Естественно, что брс-ники о подобной справке с почты знать не должны.

Они могут выложить и тоненькую брошюрку с мелким текстом.

Тогда не сработает.

Но доказать то, что брошюрка была в конверте и клиент её получил не смогут.

Ведь интересно же, а на каких услоих бабки-то дают.

...Это все так))) Плюс описи вложения у них точно нет, так что тяжко им будет доказать(тем более всю эту кипу бумаг реально никто не получал)... Иной раз письмо с картой просто в почтовый ящик кидали даже)))))

[Радуга 0]

Хорошо что появилась такая тема!

Бывает, вопрос назреет , тему новую создавать смысла нет , а в какой задать ...глаза разбегаются =)

От прилюдии к вопросу:

Должна ли стоять печать суда на копии судебного приказа?

Радуга - ты немножко неправильно поняла.

У меня был сегодня мой приятель - юрист, который и чехвостил этот банк. (старожили знают)

По нашим (не банковским) делам, мы ждали кой-чего, вот он гляул форум, поржал над Дёмой и решил отписать.

Впервые Заодно кой-чего дообъяснял.

Так что обсуждайте им сказанное, у него просто нет времени (мы так и не додлись тугамента, он уже уехал) на консультации, но он иногда отвечает на мной поставленные вопросы, которые задают мне.

Нормальный мужик, отзывчивый.

По поводу твоего вопроса - должна. Факсимиле не катит. Либо на конверте.

Но лучше на отсутствие печати не рассчитывать.

Вы подозреваете фальшивку от БРС?

Может быть, может.

Узнайте в том участке, откуда оно пришло.

Если нет штемпелей, не обозначен участок - это не СП, это шутки коллекторов.

Они и приставами иногда представляются, козлы вонючие.

[Cвета 1]

У меня этот конверт до сей поры существует,евростандарт,вес 84гр был.Причем обзывается "письмо с объявленной ценностью".И в августе (после запроса в феврале) пришла БАНДЕРОЛЬ с условиями и тарифами,которую при всем желание не скомкаешь и не запихаешь в такой конвертик.

[lys 40]

К сожалению почтовую справку получить не всегда возможно из-за крайне ужасающей техоснащенности многих почтовых отделений.

До свидания и удачи вам всем !!!

Извини что встрял. Спасибо, отличное выражение мнения.

Только не совсем согласен. К примеру, вот с этим -

По большому счету, исходя из содержания статей 435 и 437 ГК РФ текст Заявления в части "Договор о Карте" не может быть признан офертой, так как не содержит ни одного существенного условия.

По нормам ст. 437 ГК РФ это приглашение делать оферту от вас к банку в дополнение к оферте о заключении договора потребительского кредитования.

Если изначально подойти к оферте с точки зрения ГК то вот что получается :

Как следует из текста Заявления, все условия заключенного сторонами Договора о предоставлении и обслуживании карты определены в утвержденных банком Условиях и Тарифах.

Следовательно, Условия и Тарифы по Договору о Карте являются существенными условиями договора.

Ст. 435 ч. 1 - Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора.

Ст.437 ч.2 - Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Бланк потреба разработан и предложен потребителю банком, не так ли? Так что на мой взгляд, это самая настоящая оферта от банка!

Ну что в итоге?

Согласно ст.432 ГК Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Вот и получается, что в связи с отсутствием оферты заёмщика действия банка, которые он расценивает как акцепт, таковым не являются, а договор карты с возможностью кредитования является незаключенным, поскольку между сторонами не достигнуто в надлежащей форме соглашение по всем его существенным условиям ( ст. 432 ГК РФ).

Ещё раз, сори что встрял.

Сообщение перенесено из темы "Читатель против Чукчи"

Кто что скажет?

[Чукча 18]

У меня этот конверт до сей поры существует,евростандарт,вес 84гр был.Причем обзывается "письмо с объявленной ценностью".И в августе (после запроса в феврале) пришла БАНДЕРОЛЬ с условиями и тарифами,которую при всем желание не скомкаешь и не запихаешь в такой конвертик.

Замечательно.

[Чукча 18]

lys ст. 437 п.1

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

Можно рассмотреть.

Как и оферту на предварительный договор (выберите тариф, откройте счет, выпустите карту и пришлите, а я подумаю).

Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

А это

3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

замечательным образом показывает, почему, хоть ты "ознакомлен и согласен" с Условиями и Тарифами и обязуешься их исполнять, тем не менее конкретный тариф не выбран, вкупе с кредитным лимитом.

И длительные сроки объясняются

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.

Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

И опять статья 445 ГК (куды без неё, родной)

5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

И получется, что действия банки по открытию счета и выпуску Карты не что иное, как акцепт всего лишь предварительного договора.

А дальше должно придти было предложение заключить основной договор.

(протокол согласования условий в нем должен быть, с номером счета и предлагаемым тарифом, унд лимитом)

Что вам пришло?

Пук-пук-пук-буклетик.

[lys 40]

Ну что же, твоя (точнее банка) точка зрения не лишена смысла.

Однако, это не предварительный договор.

Ст.429 ГК -

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

И где он? Да ещё в письменной форме, с обязательством о заключении основного?

Или иначе, где в оферте прописано обязательство к заключению договора в будущем?

Оферта на предварительный договор

По смыслу, предварительный сам по себе и есть оферта, с обязательством к заключению основного. При чём должен содержать все условия заключения основного. ИМХО.

И опять статья 445 ГК (куды без неё, родной)

Ну, её наличие я и не оспариваю.

И получется, что действия банки по открытию счета и выпуску Карты не что иное, как акцепт всего лишь предварительного договора.

А дальше должно придти было предложение заключить основной договор.

(протокол согласования условий в нем должен быть, с номером счета и предлагаемым тарифом, унд лимитом)

Вряд-ли открытие счёта и предоставление кредита есть предварительный договор. Это выполнение условий основного!!!

[Чукча 18]

lys - прочти внимательнее. Особенно про Условия.

Общие условия вы для себя уяснили.

Конкретное - при заключении основного.

Вряд-ли открытие счёта и предоставление кредита есть предварительный договор. Это выполнение условий основного!!!

Смешал в кучу. О кредите пока ни слова.

"Акцептом ........ действия банка по открытию мне счета".

Они открыли счет и ыстили карту, ознакомили тебя с условиями. Все предварительные действия завершены.

Карта неактивирована, счет заблокирован.

Далее ты смотришь на выбранный банком длятя тариф, размер лимиту и говоришь - ОК, давайте работать. Или - идите нах. И сдаешь им Карту.

Ты сказл ОК. А на основании чего? Какой конкретно тариф банк с тобой согласовал ?

ПыСы

Насчет обязуются стороны.

А ты и обязуешся. Прям в тексте Заявления.

[lys 40]

ОК, кредит пока в сторону...

Я считаю, что предварительный договор оговаривает лишь условия, на которых будет заключен основной. И выполнение этих условий должно происходить только основным договором.

И где это в оферте или условиях я обязуюсь заключить договор с банком? Даже если принять убеждения банка (оферта от нас), то я что-то не нашёл такого в тексте, что-то подобное этому "я обязуюсь заключить договор с банком".

Если оферта от нас, то и моих обязанностей по заключению договора не существует, т.к. оферта пока не акцептирована. Обязанность по заключению договора возникает скорее у банка.

Если оферта от банка, то и в этом случае моих обязанностей не возникает, т.к. мои обязанности возникают из заключенного договора, а не предложения.

Вот почему я убеждён, что ДоК не есть предварительный договор.

Даже в ГК прописано, что оферта безотзывная, но в течении срока для акцепта (ст.436 ГК)

Есть ещё интересная мысль...

В п.4 оферты я прошу в случае если есть долг по потребу перекинуть деньги с карты на потреб.

Если на счёте в потребе есть лишние деньги перекинуть их на карту.

Тем самым я указываю банку на сроки для акцепта - до окончания потреба!

Ст.440 - Когда в оферте определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, в пределах указанного в ней срока.

Является-ли п.4 оферты указанием срока для акцепта оферты? Точнее, можно ли так обыграть его?

[miki75 1]

Есть ещё интересная мысль...

В п.4 оферты я прошу в случае если есть долг по потребу перекинуть деньги с карты на потреб.

Если на счёте в потребе есть лишние деньги перекинуть их на карту.

Тем самым я указываю банку на сроки для акцепта - до окончания потреба!

Ст.440 - Когда в оферте определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, в пределах указанного в ней срока.

Является-ли п.4 оферты указанием срока для акцепта оферты? Точнее, можно ли так обыграть его?

Я думаю, что задолженность по потребу может возникнуть и через два месяца, тогда средства с карты покрывают эту задолженность, но это при наличии собственных средств на счете карты, при осутствии предоставляеться кредит.... НО карта должна быть активирована

Т.е. до окончания потреба не катит, а наоборот акцепт должен быть во время действия потреба и по закону в 30 дней уведомление о акцепте нашей оферты.... Как то так...

[lys 40]

Я думаю, что задолженность по потребу может возникнуть и через два месяца, тогда средства с карты покрывают эту задолженность, но это при наличии собственных средств на счете карты, при осутствии предоставляеться кредит....

Так именно это и предполагает п.4 оферты! Если возникает просрочка по потребу, оплатить её со средств карты.

Т.е. до окончания потреба не катит, а наоборот акцепт должен быть во время действия потреба и по закону в 30 дней уведомление о акцепте нашей оферты

До окончания потреба - имелось в виду весь спектр действий, получение, активация, кредитование. Про 445 ГК пока разговора нет, пока.

Вопрос был в следующем - возможно ли считать п.4 указанием банку в какие сроки я прошу провести акцепт? (если считать что оферта от меня)

[miki75 1]

Я думаю, что это правило устанавливается на действующую карту, т.е. после акцепта нашей оферты, открытию счета, разблокировки нами карты (данные действия распространяются на уже вступившие в силу правовые отношения), т.е. п.4 не является пунктом, устанавливающим срок для акцепта нашей оферты.....

[lys 40]

Я думаю, что это правило устанавливается на действующую карту, т.е. после акцепта нашей оферты, открытию счета, разблокировки нами карты (данные действия распространяются на уже вступившие в силу правовые отношения), т.е. п.4 не является пунктом, устанавливающим срок для акцепта нашей оферты.....

А, ну да. А "акцептом являются действия банка по открытию счёта карты", так что-ли?

Если банк может так писать, почему мы не можем сделать так же? Тем более, ничего противозаконного...

[Annet2503 0]

Подскажите кто нибудь((((

Я писала апелляционную жалобу на заочное решение.

Так вот сегодня мне позвонила помощник судьи и советовала забрать жалобу апелляционную и написать просто заявление об отмене заочного решения, яко бы, что б судья его отменил и назначил новое слушание, типо лучше решить всё на уровне мировых судей что если всё таки я оставлю апелляцию то в выше стоящем суде скорее всего это решение оставят без изменения. Что мол у них ходят кучами представители банка, что много дел подобных ну типо мы по быстренькому это решение отменим и в течении месяца вынесли бы новое. Подскажите как быть? В чём подвох? Как лучше поступить?

[C.Cat 2]

Подскажите кто нибудь((((

Я писала апелляционную жалобу на заочное решение.

Так вот сегодня мне позвонила помощник судьи и советовала забрать жалобу апелляционную и написать просто заявление об отмене заочного решения, яко бы, что б судья его отменил и назначил новое слушание, типо лучше решить всё на уровне мировых судей что если всё таки я оставлю апелляцию то в выше стоящем суде скорее всего это решение оставят без изменения. Что мол у них ходят кучами представители банка, что много дел подобных ну типо мы по быстренькому это решение отменим и в течении месяца вынесли бы новое. Подскажите как быть? В чём подвох? Как лучше поступить?

Может я ошибаюсь, но, мне кажется, что мировой судья просто получит по шапке от начальства из- за ненадлежащего уведомления, в следствии чего и было вынесено заочное решение. Её могут наказать, что она поторопилась. А вот если Вы напишите отмену, то вся проблема так у мирового судьи и останется. И типа она работает.

А вот что лучше, я даже не знаю.

А про косяки банковских упырей-- базар!

[Чукча 18]

Лучше пусть отменит.

[Авель 0]

Судья осенью 2009г по моему ходатайству отменил судебный приказ о взыскании долга, и я ждал, что следующим шагом РС будет передача дела в суд, на который я готовился пригласить своих свидетелей, присутствоваших при заключении договора в офисе РС, которые могли бы засвидетельствовать, что подписание кредитного договора было обусловлено подписанием страхового договора медицинского обслуживания на дополнительную сумму. Я тогда согласился с медицинскими договором потому, что расчитывал им воспользоваться. Но при последующем обращении в страховую компанию по телефону, я получил отказ. Я со свидетелями приехал в офис страховой компании и попросил их дать мне мотивированный письменный отказ, на что служащие женщины в офисе также мне отказали, объясняя это тем, что такие договоры не в их компетенции.

Но днях я получил уведомление от коллекторского агентства о переуступке банком права взыскания, датированное еще августом этого года.

У меня на руках нет ни кредитного договора, ни страхового - они, к сожалению потерялись.

Скажите, пожалуйста, могу ли я в суде обжаловать договоры, не имея на руках самих бумаг, только при помощи свидетелей?

Мои претензии к РС:

а) я хочу, чтобы из суммы задолженности вычли сумму страхового платежа, включая выплаченные проценты по нему;

б) чтобы из суммы задолженности вычли выплаченные мной штрафы за просрочку платежей;

Скажите, пожалуйста, есть ли у моей затеи перспективы, если на руках есть только платежные квитанции, а других бумаг нет. И есть свидетели, которые присутствовали при заключении договора, и ездили со мной в страховую компанию, чтобы убедиться в немотивированном отказе в медицинском обслуживании?

Спасибо. :)

[Ольга М 0]

Доброе время суток, Господа хорошие! Подскажите, что делать ( вижу ребята собрались грамотные) . Начну с начала. В 2004 году был взят кредит в « обожаемом» РС. Закрыла кредит досрочно. Пришла карта- « привет почтовый ящик». Долгое время лежала без дела , так просто. Пришло время активировала , лимит 30 тыс. руб. Снимала пару раз, но возвращала буквально через месяц, полтара , переплата была где то 2000 руб. Считала –хороший банк. Но пришло время сняла снова. И наступил семейный кризис, а точнее, стала просто жаль денег и короче платила я по 1200 руб./месяц. Ну плачу и плачу. На майл приходят отчеты, всё вроде в норме, но есть большое НО после которого вообще перестала им платить ( не плачу уже полгода). Суть в том, что если первые полгода после моих платежей сумма основного долго снижалась, то потом чудесным образом она, почему то после этих же платежей, стала увеличиваться. Я уж не говорю про различные комиссии. Платила честно 9 месяцев, потом перестала. Приходили « страшные» смс , что прейдем опишем имущество и т.д. , звонили стращали- всё как всегда. Я уж не говорю, про то что каждый день меняется сумма долга + штрафы + пени ( вчера 39360 сегодня 43580). ( Кстати, я решила им совсем ничего не платить, только по решению суда), но хочется им тоже кровушки попить. Вопрос: могу ли я подать сперва претензию ( с которой меня, конечно, пошлют, но лишняя бумажка), а потом в суд на возврат уплаченных комиссии за последние 3 года ( по сроку давности)??? Кто знает подскажите, просто охота всё грамотно сделать.. если что пишите на почту olga1985-2@mail.ru огромное спасибо заранее.

[Анел09 0]

Добрый вечер! История как у всех.Была пластиковая карта банка "Русский стандарт на 40 т.р.,увеличила до 120 т.р.,платила 3 года,тело выплатила.Долг не уменьшался.Перестала платить. Получила 06.06.09.по почте судебный приказ от мирового судьи.Отменила его 03.07.09.Отмену принесла судебному приставу,у него небыло притензий ко мне.Наступила тишина,а 03.11.10 г. пришло письмо с уведомлением об уступки прав (требований) по договору от коллекторского агентства "ЭОС".Какие дальше мои действия ?Спасибо.

[Сергей46 0]

Здравствуйте! Подскажите друзья....!

Собирался на днях взять кредит на ремонт квартиры, так вот в банках только отказы, я решил проехать по всем банкам в которых у меня имелись когда либо кредиты (их два) в общем вспомнилось что когда-то была у меня карта американ экспресс (АЭ), и как оказалось у меня там задолженность, с 02,2008 г(дата последней выписки) на сегодня 122000 руб!! Причем, никто не звонил за все почти три года, не писем, ничего!Сам я прописан в Курской обл., живу лет семь в Москве. Ребят, может кто подскажет, как быть??Может какая-то реструктуризация возможна??Или посылать их куда подальше..или как? Причем пытаюсь (пока только второй день) найти хоть каких-то людей в БРС с кем можно обсудить возможные решения, никак...или может мне так и забыть про эту задолженность (меня никто не беспокоит). Спасибо заранее за советы!!

[AnnT 813]

что когда-то была у меня карта американ экспресс (АЭ), и как оказалось у меня там задолженность, с 02,2008 г(дата последней выписки) на сегодня 122000 руб!! Причем, никто не звонил за все почти три года

Дело в том, что даже если вы сейчас им что-то и заплатите, ваша кредитная история уже не улучшится, если они давали сведения в БКИ. Смысла платить сейчас не вижу. В эту сумму, скорей всего, входит немеряное количество штрафов или еще чего-нить подобного. Вы бы лучше не по банкам катались, а запросили свою кредитную историю в БКИ.

[ASMODEI 2]

ПОМОГИТЕ!ХОЧУ ПОДАТЬ В СУД НА БРС.СИТУАЦИЯ ВОБЩЕМ КАК У ВСЕХ ВЗЯЛ В КРЕДИТ ТЕЛЕФОН,ПОТОМ ПРИШЛА КАРТА НА 40 000РУБ.Я ЕЕ АКТИВИРОВАЛ (ПО СВОЕЙ ГЛУПОСТИ) СНЯЛ 40 000 И СТАЛ ИСПРАВНО ПЛАТИТЬ ПО 1600 В МЕСЯЦ С НОЯБРЯ 2006 ГОДА.ВЫПЛАТИЛ УЖЕ 84 000РУБ,А ДОЛЖЕН ЕЩЕ 42 000РУБ!!!!!!!!ПРОЦЕНТНАЯ СТАВКА ПОСТОЯННО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ УЖЕ 42 ПРОЦЕНТА .ПОМОГИТЕ! КАК ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАТЬ В СУДЕ?МОЙ E-MAIL as._12modei@mail.ru