Личное мнение. Ситуация на Украине

[Volonter-w 143]

Сейчас далеко не 90-е.

Почитай там повыше комментарии участников этого форума на приезд беженцев с Украины,нынешних.

Изменено Август 5, 2014 пользователем Volonter-w

[Gela 1 218]

Комментарии ни о чем не говорят. Тысячи абстрактных беженцев и конкретные люди, это две большие разницы.

[maleew1 10 309]

я тож так думай..о 90...да в москве чойт поменялось..так сказать вышли на более кулуторный уровень..но ейт не показатель сея росси(((...больн разница то большая межд ханствами((((...

[Volonter-w 143]

Это какой год?

Выше уже писал - развал СССР, вывод армии в середине 90-х. Я и сейчас в Казахстане бываю по 3-4 месяца в год, и не в качестве туриста. Да, к приезжим относятся достаточно терпимо - если ты в возрасте, скажем так. Молодежи, приезжающей вместе со мной, по вечерам из гостиницы лучше не выходить, если по работе не сдружился с кем-то из достаточно авторитетных местных, именно казахов. Вот в компании с ними можно и прогуляться в боулинг или ночной дансинг. Без казахов в кампании, да еще без хотя бы местных русских - рисковать здоровьем. Что и случается нередко.

[maleew1 10 309]

и не в качестве туриста.

над свой капустин яр то строить((...вон полихона был..в г. красноармейск..моск. область..ща стреляют раз в недель(((...а раньш каж ноч..работало конкретно...

Изменено Август 5, 2014 пользователем maleew1

[AraBika 743]

рисковать здоровьем.

У меня много знакомых от туда.Что то я такого не слышала.В каких это вы компаниях и по какому роду службы?Может это сумеречная сторона Казахстана)

Изменено Август 5, 2014 пользователем AraBika

[Gela 1 218]

Малеев, к местному быдлу тоже не очень хорошо относятся, мягко говоря. И если приезжий ведет себя, как быдло, тут уж к его быдлячьей характеристике добавляется, что он приезжий.

[Fosfoniy 533]

Почитай там повыше комментарии участников этого форума на приезд беженцев с Украины,нынешних.

да пофиг. я в Крыму не видел ни одного праздного беженца, все как то работают, они семьи привезли, кормить их надо.

Да и статус там получит не просто, там в заявлении маленьким шрифтом типа я ополченец(сын ополченца, жена ополченца...),а они ещё надежду имеют домой вернуться.

[Мышь 220]

да есть канеш...ток вот нюанс..немнохии смогут поменять чем печь топить...дровами или хазом...и не кажд пойдет на улицу в нужник..аха..

Ты знаешь, прежде, чем в комфорте жить, надо этот комфорт устроить. Сидеть и ныть"ой, нужник, ой, печка" - возьми и сделай. Работай - все будет.

[maleew1 10 309]

Что происходит с украинским обществом? Часть его поддерживает Порошенко и радуется уничтожению городов Донбасса и Луганщины. Украинское телевидение транслирует призывы физически уничтожать «лишних» людей в Новороссии, ни много ни мало – полтора миллиона человек. Дороги заполнены беженцами, ищущими спасения в России. А впереди – коллапс экономики, доведённой ворами-олигархами до полного истощения, и, как следствие, нарастание хаоса и очередной виток гражданской войны.

Порошенко затевает досрочные выборы в Верховную раду, намереваясь укрепить свою власть. Но опыт всех стран, разорванных цветными революциями и гражданскими войнами, показывает, что выборы в таких условиях смерти подобны. Склеить такую разбитую чашку уже почти невозможно…
/>http://www.youtube.com/watch?v=Orc6uHungUM

[Volonter-w 143]

У меня много знакомых от туда.Что то я такого не слышала.

Рассказы всегда существенно отличаются от реалий. Убеждать не собираюсь, спорить или соглашаться с мнением чьих-то знакомых тоже. То, что я вижу своими глазами, убеждает гораздо качественнее.

[Volonter-w 143]

Да и статус там получит не просто, там в заявлении маленьким шрифтом типа я ополченец(сын ополченца, жена ополченца...),а они ещё надежду имеют домой вернуться.

Вот ты сам и ответил. И непросто, а без статуса у них очень скоро проблемы возникнут - что они там делают. И надежду имеют, конечно, но начинают понимать, насколько мала эта надежда. Пока сезон - конечно, работы хоть и не на всех, но хватает. Сезон через пару месяцев закончится. Дальше что их ждет? Зимой там и местным нечем особо заняться.

[Rubel 3 088]

по вечерам из гостиницы лучше не выходить,

Мы это пережили, кажется, в 80-х. Когда в чужой район лучше не ходить.

[yur14511 196]

Да, в 80-х, ходили биться район на район, стенка на стенку, было дело...И можно было конкретных люлей схватить, если вечером в чужом районе засветишься...

[AraBika 743]

Рассказы всегда существенно отличаются от реалий.

Вот тут я с Вами соглашусь.У каждого свой образ жизни.Свои места посещения.Свои условия работы.Свои районы.От этого и разные рассказы.

[Semiglass 155]

Я бы понимал Гиркина-Стрелкова, если бы он в Киеве за власть в госмасштабе воевал на майдане. Там один хрен уже все разнесли вдребезги, а вот зачем он стал пытаться не подготовившись власть в регионе захватывать - не понимаю и не пойму этой бессмыслицы. Да еще и воевать с опорой на населенные пункты, втягивая неподготовленных к тому и не желающих в том участвовать людей в свою войну.

Вставлю свои пять копеек... Чисто в рамках личного мнения. Я не думаю, что изначально план состоял в захвате власти в Киеве и даже в захвате власти в регионе. Если он и стоял, то это сверхцель. россии чисто экономически тяжело будет справиться еще с 2 разрушенными теперь до основания регионам + к Крыму, в который тоже надо инвестировать. А даже если Новороссия будет суверенна, то без России и ее денег ей не выжить, а вкладывать без возврата туда придется очень много. Основная и вполне достижимая цель - это дискредитация новой киевской власти, усугубление экономической и социальной ситуации, что, как мне кажется отложит на годы вступление украины в евросоюз (требования там жесткие и никто просто так спасать украинскую экономику не будет и им еще придется что-то делать с разрушенными городами), и дальше появляется у России время для политического влияния на ситуацию, но не прямого, так как Россия и себя попутно дискредитировала, а привычным способом через лояльных РФ украинских политиков (при том, что они декларируют народу не важно - они могут быть на словах и ярыми русофобами), но главное ввести таких людей в верхушку власти, в раду Украины и влиять на ее политику... Еще неизвестно на сколько лет евроинтеграция затянется... За это время все может поменяться очень кардинально...

Изменено Август 6, 2014 пользователем Semiglass

[Semiglass 155]

Да, по сути это спор диванных полководцев. Поживем увидим. Но у меня эсть другая тема для размышления, в контексте всей ветки в целом. Война рано или поздно закончится. Предполагаю, что закончится она определенным компромисом. Отделение ДНР от украины маловероятно, это не нужно никому. России в том числе. Но военные действия, особенно в стиле нынешних, несущих разрушение всей инфраструктуре региона, нанесут ему громадный урон. Если не невосполнимый. Однако, вспомним, что речь идет о промышленном регионе страны. Причем стратегического масштаба. Без функционирования всей этой промышленной инфраструктуры украине просто не выжить. Вся остальная часть страны дотационно-аграрная. Уничтожение объектов промышленности - пол беды. Уничтожение населения промышленного региона- не просто беда. Это катастрофа. Надо понимать, что менталитет агрария и менталитет пролетария абсолютно разные. Никогда западный украинец не заменит в шахте или в литейке восточного. Не будет он там работать, по определению. Не сможет. Да и еще учитывая, что жизненный уровень среднего украинца стремительно и неуклонно падает, и трудозатраты просто не смогут компенсироваться достойной зарплатой. Следовательно, украину ждет не просто кризис. Ее ждет пике.

Ваши мысли?

Ну вот дочитал до этого вашего поста и понял, что какие-то мысли у нас сходятся. Что касается дальнейшего, то я написал, что думаю об этом постом выше...

[yur14511 196]

Главное сейчас убрать с Украины, Ляшек и Коломойцев всяких, чтоб исключить неразбериху в войне, а то получается у каждого князька по армии + Укр. армия, кто кого бомбит и убивает неясно до конца, а страдают невинные люди...

[Rubel 3 088]

Почему Запад никогда не поможет Украине. Доказательства.

Чистая логика и экономика. Причем — от украинского источника. korrespondent.net Думайте. Времени всё меньше.

Давайте бросим взглядом на происходящее с чисто экономической точки зрения. Западу никто не мешал это сделать ни при Кравчуке, ни при Кучме, ни при Ющенко, ни приЯнуковиче…

С начала августа в Крыму пошел очередной этап повышения пенсий и зарплат бюджетников.Если кто еще не в курсе: зарплаты и пенсии в долларовом эквиваленте там теперь выше в3–5 раз (зависимо от категорий), чем те, что были у крымчан в марте текущего года (и сейчасостались по Украине). То есть, Крым почти вплотную подходит к среднероссийскому уровню социальных стандартов, который еще до кризиса и обвала гривны был в несколько раз выше, чем в Украине. Возникает вопрос: Киев собирается возвращать Крым исключительно войной или он готов предложить крымчанам те же соцстандарты?

Тем временем уровень жизни в самой Украине продолжает резво лететь вниз. Мало того, что наши граждане уже пережили 50%-й обвал гривны (вследствие чего ценники в магазинахпрыгают еженедельно), а теперь ждут двукратного роста квартплаты осенью, веерных отключений электричества и воды, так им еще и вводят прибавочные налоги – на лекарства,на войну (1,5% от зарплаты), на бензин, на алкоголь и т.д. Словом, гениальнейшая работа власти, которая лишний раз убеждает крымчан и с ними остальные регионы… сами догадайтесь, в чем.

Главные сепаратисты – в Киеве!

А как еще прикажете расценивать действия «несунов» свободы в киевскомправительственном квартале, как не самая натуральная пропаганда сепаратизма в пользуотделения от беднеющего с каждой новой «перемогой» украинского государства? Любой взрослый человек резонно задумается: все эти обещалки очередных победителей Майдана про захалявную жизнь в Европах, куда Украина на самом деле пятится вот уж 20 с лишнимлет – все это в пользу бедных и подобно журавлю в небе. А побег в Россию, как продолжает народная пословица – синица в руке. Прямо здесь и сейчас. Растущий разрыв соцстандартов между беднеющей Украиной и тем же Крымом, который подгоняют под общероссийские нормы зарплат и пенсий – яркое тому свидетельство.

Понятное дело, что информация о преобразованиях в Крыму в эти пять месяцев, как и то, что по уровню жизни Россия уже лет десять как в разы обогнала Украину – есть самая страшная военная тайна и госсекрет номер один с точки зрения наших элитариев. Ибо у любогогражданина, как только он про это почует, тут же возникает масса вопросов – прежде всего, касательно профессиональной пригодности этих элитариев. Нахрена нам тогда такие танцыс бубном и эти их бесконечные походы в Эуропы? Где результат?

Итак, тщательно изучив положение дел в Крыму (не только по официальным данными статотчетности, но и лично прозвонив многих родственников и друзей на полуострове),приведу лишь некоторые небезынтересные для широкой украинской общественности факты, которые проверял лично и которые при желании может проверить каждый.

С апреля по Крыму идет поэтапное повышение социальных стандартов. По состоянию на1 августа средняя пенсия по Крыму составит уже более 12 тыс. рублей (или $354). Переводим ее по текущему курсу на гривны и получаем – около 4250 грн. По состоянию на март, когда мятежный полуостров бежал из Украины, пенсия там была $160, т.е.1400–1700 грн. Именно такую пенсию (1400–1770 грн.) сейчас получает около 80% украинских пенсионеров по данным Пенсионного фонда. Правда, по мере роста цен и девальвации гривны, покупательная способность украинской пенсии тает на глазах.

Далее. Зарплаты бюджетников. Они повышены где-то в два-три раза по сравнениюс мартовским показателем. К осени они достигнут для всех категорий бюджетников среднероссийского показателя.

Для примера: средняя зарплата врача в Крыму с августа – 37 тысяч рублей. Без всякихнадбавок это уже около $1,1 тыс., что в пересчете на гривну составит 12,5-13 тыс. грн.В Украине сегодня средний оклад медиков более чем в три раза ниже. В селах и малыхгородах – еще ниже.

Рост зарплат учителей по Крыму в свою очередь составил 2–3,5 раза по сравнению с тем, что они имели в составе Украины. В пересчете на гривны у них стало минимум 9 тыс. грн. Средний офицерский состав МВД и в армии в пересчете на гривны теперь получает зарплату более15-16 тыс. грн. в месяц, а рядовые сотрудники того же «Беркута» — от 17 тыс. грн. и более.Для сравнения, например, зарплата в СБУ на должности полковника-подполковника в самыхэлитных частях Киева сегодня со всеми надбавками составляет не более 8 тыс. грн.

Занавес…

Приползет ли Крым на коленях?

Ах, да, в Крыму вполне прогнозируемо подросли цены. Хотя, как рассказали мои друзья, недавно вернувшиеся оттуда после отпуска, там они до сих пор заметно ниже на все, чемв Киеве. В среднем этот рост составил не более 20-30% зависимо от конкретных товаров/услуг. В то же время, по Украине за тот же период цены выросли как минимум настолько же.Не так ли?

Понятно, почему цены выросли в Крыму – логистика, значительно более высокие зарплатыи пенсии, переход на внутрироссийскую систему ценообразования (покупательная способность населения в России, повторимся, в разы выше Украины). Но вот почему цены вырослив Украине при общем падении доходов населения – вопрос весьма любопытный.

Из собственных многолетних наблюдений поездок в Россию и в частности в Москву. Продукты питания в России в целом дороже Украины, хотя и ненамного – где-то на 10-30%. Средний чекв среднем киевском ресторане в пересчете на доллар почти такой же, как в среднеммосковском ресторане. Импорт аналогичен по цене среднеукраинскому показателю, хотя многие виды ширпотреба, а также автомобилей или бытовой техники порой заметно дешевле (такова политика многих крупных корпораций по завоеванию крупнейшего в Европеи высокомаржинального российского рынка, а еще много мировых брендов давно собирается и в России). Всех скептиков могу лишь направить прямиком в интернет-магазины на проверкуи – калькулятор вам в помощь!

Стоит заметить, что теперь в Крыму, как и в России, существенно ниже, чем в Украине ценына бензин, некоторые тарифы ЖКХ (особенно после нынешних повышений по Украине).Ниже в России и некоторые налоги, например на доходы физлиц – 13%.

Таким образом, придется согласиться: уровень жизни крымчан вырос, причем весьма радикально. И похоже на то, что и дальше будет отрываться от среднеукраинского.

Тем, кто давно (или никогда) не был в России и все свои знания о нынешнем положении дел там черпает исключительно из украинских «честных» СМИ, остается лишь добавить, что современная Россия вообще радикально оторвалась от Украины по очень многим показателямв разных сферах жизни. Это видно и в сравнении Киева с Москвой, и в сравнении уровня жизни в украинской и российской провинции. И это просто надо учитывать – иначе вы никогдане поймете природу нынешнего сепаратизма на Юго-Востоке, хоть он и кроется отнюдьне только в экономике или «в колбасе».

Для полной чистоты сравнений, контрольный выстрел: городской муниципальный бюджет одного города Москва сегодня больше всего государственного бюджета всей Украины, т.е.со всеми ее городами и весями! Берем снова калькулятор и курсы валют. Бюджет Москвыв этом году – около 1,7 трлн. рублей или около $50 млрд. по текущему курсу. Весь госбюджетУкраины на 2014 г. по текущему курсу – около $36 млрд. Аналогичный официальный городской бюджет Киева на 2014 г. – 12 млрд. грн., что по курсу равно $1 млрд., т.е. ровно в50 раз меньше, чем у Москвы. Хотя в Москве официально зарегистрировано 15,5 млн.человек, а в Киеве – 2,8 млн. Т.е. в Киеве живет всего в пять раз меньше населения, чемв Москве, а городской бюджет меньше в 50 раз!

Коль уж мы сравниваем то, как дела в Украине в сравнении с Крымом под российской юрисдикцией, нельзя обойти стороной и туризм, обвал которого, как нам вещали наши СМИ, вскоре должен был заставить Крым приползти в Украину на коленях.

Надо сказать, туризм далеко не единственное, чем жил Крым, хотя текущий летний сезон там вполне ожидаемо оказался провальным. В то же время говорить о катастрофе рано, поскольку России таки удалось централизованно покрыть места в легальном санаторно-курортном секторе – за счет собственных бюджетников, работников разных ведомстви госкомпаний, всяких льготников, детей бюджетников и т.д.

На самом деле практически все более-менее приличные санатории Крыма на середину лета оказались заполнены и общий турпоток упал там всего на 35% по сравнению с 2013 г. В этом легко убедится, прямо сейчас подняв трубку и попробовав забронировать путевку в злачныхместах полуострова. Да, в этом году Крым не досчитался пары миллионов былых украинских туристов (хотя они там есть и сейчас, где-то каждый 6-й турист). Вместе с тем, стоит учитывать, что вся туриндустрия Украины, по официальным данным самих туроператоров, сейчас переживает вообще невиданный обвал – турпоток в саму Украину упал минимум на 50%, а поездки украинцев за рубеж (Турция, Греция, Египет, Тунис, Таиланд и т.д.)сократились чуть ли не на 80%, что оказалось минимумом последних 10 лет. Украина объективно пострадала от обвала турпотока, как и Крым. В Украину перестали ездить туристыиз России, в Крым – из Украины.

Перманентная «перемога»

Как бы там ни было, но все это более чем наглядно показывает, что кризис всей украинской экономики уже напрямую огрел и т.н. средний класс. Если судить по тому же Киеву, я личноне припомню, когда в это время года столица была так переполнена киевлянами. Раньше все разъезжались в отпуска, а сейчас проводят отпуск дома или на даче, если она есть. Очевидно, денег у народа стало совсем мало, а те, у кого еще есть, решают их приберечьна всякий пожарный. Спросите у себя: ваши лично доходы в гривне выросли после девальвации? Наверняка упали. У меня, к примеру, нет ни одного знакомого из наемныхменеджеров или владельцев бизнесов, у кого бы эти доходы выросли. У всех упали, у многих– катастрофически.

Кстати, говорят, что пока больше сдувается та самая «теневая» часть доходов, которую многие получали «в конвертах». Тут уж работодатели не несут никаких юридических обязательств, лишь моральные. Cмею предположить, что даже если официальные прогнозыи отчеты властей и многих провластных экспертов о падении украинской экономикив коридоре между 5% и 15% в этом году есть чистейшая правда, то реальное падение экономики (с учетом т.н. «теневого» ВВП) и уровня жизни уже составило если не половину, то 30-40% точно.

В переводе на понятный язык все это называется просто: мы уже живем в условияхэкономической и социальной катастрофы. Которая, скорее всего, только-только начинаетсяи пока неясно, сколь глубокой окажется.

В экономике все по принципу домино, синергии или сообщающихся сосудов. Если у кого-то(в какой-то отрасли и на каком-то экспортном рынке) все стало очень плохо, считай, скоро это отразится и на твоем бизнесе – в стране резко меньше денег, падают обороты и продажи,люди массово теряют работу. Где-то в этой фазе слома мы с вами сейчас и находимся.Инерция прошлых тучных лет еще есть, как и надежды, что все будет хорошо, но очень плохо уже всем. А коль все у всех сдувается, вскоре начнут банкротиться многие бизнесы, которые примутся увольнять половину, а то и 90% персонала (у моих приятелей, у кого бизнес, это уже идет полным ходом).

И что же власти делают в ответ? Тем временем они радуют нас все новыми «перемогами». Говорят, что всех госслужащих и даже работников бюджетного сектора Украины (это где-токаждый третий работающий) начнут отправлять на пару месяцевв принудительно-внеплановые отпуска за свой счет (эдакая скрытая форма изъятия денег сразу у миллионов граждан).

Поскольку войну на Донбассе теперь финансировать нечем, Верховная Рада дружным одобрямс вводит дополнительный налог с зарплат. Пока что в размере 1,5%, но кто-то вообщеу кого-то спрашивал согласия? Более того, поговаривают, что для спасения казны, где дела сейчас совсем швах, придется поднять и минимальную ставку подоходного налога (с тех жезарплат) – с 15% до 23% (максимальный порог будет около 37%).

Все бы ничего, если бы не ежемесячный рост тарифов ЖКХ (свою нынешнюю квартплату можете смело множить надвое – столько и придется платить в октябре-ноябре), рост ценв магазинах, а также многие сопутствующие «радости», как то: полное отключение городовот горячей воды вплоть до 15 октября, что уже коснулось даже Киева (некоторые эксперты говорят, что ее не будет теперь вообще никогда), официально обещаемое понижение температуры отопления многоквартирных домов зимой, а также прогнозируемый переход уже через пару месяцев на веерные отключения электричества и даже подачи воды в города (т.е. будут давать ее по какому-то графику).

Надо сказать, что до сих пор ни одни власти Украины на такое не решались. Но если эти решились, можете себе лишь представить, что они нахимичили с госфинансами за этиполгода. Кстати, киевская мэрия на полном серьезе заявила, дескать, отключение столицыот горячей воды было проведено (sic!) по просьбе самих киевлян. Тут уж комментарии излишни.

Вполне предусмотрительно г-н Яценюк недавно призвал украинских граждан к повышеннойбдительности. Дескать, агентура ФСБ в Украине избрала новую тактику – критиковать правительство за новые социальные проблемы, которые возникли как раз с приходомнынешней гениальной команды. Т.е. все, кто возмущается, теряет работу, доходы и еще этим недоволен – все это агенты ФСБ.

Понятно, что плохим танцорам всегда что-то мешало, но теперь автоматом в агенты ФСБ премьер не подумав записал все население Украины (в смысле, а есть ли кто-то, кого эти «перемоги» не затронули?).

Помимо ФСБ Украина де-факто объявила своим злейшим врагом Россию. И в ответку получила теперь уже почти полное закрытие российских рынков и заказов для украинских компаний.И вслед за этим массу новых «приятных» «перемог» в сфере экономики. Это коснулосьне только новых цен на газ (хотя Киев не платил даже по старым) или российских кредитов.Шутка ли, но Россия – это до сих пор крупнейший внешний инвестор в украинский банковский сектор. А также в ТЭК, недвижимость и машиностроение. С учетом притока офшорных капиталов (все это те же российские деньги вместе с деньгами наших олигархов) до сих пор обеспечивала около 40% всех прямых иностранных инвестиций.

Остается признать: новый внешнеполитический курс на войну с Россией подорвал дела каждой второй компании-экспортера Украины – от молокоперерабатывающей отраслидо высокотехнологического машиностроения (авиация, космос, ВПК, транспорт), а такжехимии и металлургии. Всем им начинают закрывать рынки и заказы в РФ. По оценкамэкономистов, если в прежние времена РФ была для нас крупнейшим торговым партнером, прямо и опосредованно (синергетически) генерируя в Украине чуть ли не каждую вторую гривну или зарабатываемый здесь доллар (до половины ВВП), то и все нынешние экономические трудности, которые переживают граждане и с которым им еще предстоит столкнуться дальше – есть прямое следствие политического курса и новой команды «покращувачей».

Возможно, все что мы уже наблюдаем вокруг (а в 2013-м это было прогнозом) и стало в своевремя причиной отказа Януковича и Азарова подписывать Ассоциацию с Евросоюзом.

А поскольку экономика – это сообщающийся сосуд, в котором иногда срабатывает и принципсинергии (зависимо от химсостава «вещества»), есть мнение, что на этот раз все жахнет так обстоятельно, что мы попросту вернемся в пресловутые 90-е. Причем, в самое их начало,в буквальном смысле и со всеми их «прелестями» – купоно-талоны, гиперинфляция, повальная безработица, неплатежи, социальные бунты, бандитизм, отключение городов от воды,отопления и даже электричества. А может и 90-е в сравнении с этим кому-то покажутся цветочками.

И тут вдруг оказывается, что все-таки правы были те, кто предупреждал: Россия и ее рынокдо сих пор служили некой базой (фундаментом) для всей украинской экономики. И дажеспустя 20 лет мы оставались неким единым хозяйственным комплексом – с той лишь разницей, что внутри него были какие-то таможни и границы, отдельные законодательные нюансы.А так тысячи предприятий того же авиапрома, ВПК, машиностроения, как и при Союзе, продолжали совместно выпускать компоненты общих самолетов, вертолетов, ракет, крупных энергетических установок, при этом миллиарды российских денег через офшоры крутилисьи внутри Украины (от заправок до ресторанов), и прямо или косвенно давали работу и заказымиллионам украинских граждан. Без такого фундамента Украина может безвозвратно улететьв пропасть. Как сорвавшийся со скалы альпинист без страховки. Возможно, осознав именно этот прискорбный факт, Запад вместе с МВФ потому и отказал Украине в очередныхмиллиардных инъекциях? Мол, сколько сюда не вливай, без российского рынка теперь уж ничто не поможет Украине. По крайней мере мусорный дефолтный рейтинг Запад нам обозначил, а его МВФ с кредитом отказал (пока, мол, временно, но кто знает?).

Кто им мешал 23 года «счастливить» Украину?

Самое «веселое» заключается в том, что даже свет в конце туннеля тут не просматривается.Ни один украинский экономист, даже из тех, кто сидит на зарплате у действующей власти,не обещает, что спустя такое-то время все «устаканится» и будет снова как раньше. Все ониговорят, что будет плохо, а дальше – еще хуже. И лишь спустя какое-то время, вдруг, неким чудодейственным образом все наладится, и потекут молочные реки в кисельных берегах.Ведь Украина «йде» в Эувропу, а она ей якобы обязательно поможет.

И вот тут самый деликатный вопрос: а поможет ли? Если да, то когда и насколько?

Давайте вспомним: ровно те же обещалки под шаманские танцы с бубном евроинтеграциипро то, что счастливое светлое завтра наступит вот-вот, надо лишь еще чуть потерпеть (а тои заткнуться и не мешать профессионалам) нам приходится слышать уже далеко не первыйраз. Чуть ли не те же говорящие головы ведут украинцев в Эуропы уже 23 года. И всякий раз вслед за очередным политическим выкрутасом, наступает очередное экономическое сотрясение, бьющее по карманам и будущему миллионов самих украинцев. Ну что мешалотем же Европе с США осчастливить Украину за эти годы шквалом своих инвестиций и сделатьзахалявную жизнью, как у них? Если бы хотели и могли – сделали бы давным-давно. Ведь былв этой стране президентом даже такой гений мысли, отец народов и совесть нации, как пан Ющенко (кум Порошенко), чья жена Катя до сих пор в штате Госдепа числится. Что мешало,почему не озолотили и очень любопытно, что мешает прямо здесь и сейчас – после очередного Майдана и очередного «вставания с колен»?

Ничего. Просто Запад не хочет и не может. По крайней мере, по серьезному относительно всей Украины, а не пары тысяч голов киевского офисного и журналистского планктона, помимо олигархов (те все ж богаты ресурсами самой Украины, прибрав все их в одни руки).Хотя это и в корне противоречит основополагающему мифу, вмонтированному в мозги очень многих украинцев, 23 года украинской независимости доказывают именно этот тривиальный факт.

Согласитесь: кто будет делиться с какими-то политическими лузерами самыми захалявнымии высокодоходными нишами мировой экономики, которые и позволяют богатым странам быть богатыми за счет остального мира (в т.ч. и за счет Украины), а их населению жить этой самой захалявной жизнью? Да за такие ниши и места под солнцем всю историю ведутся мировые войны! Есть мнение, что и весь теперешний сыр-бор вокруг Украины – комбинация на ту жетему и также без учета надежд и чаяний ее граждан на халявное будущее.

Всю схему легко понять на примере из жизни. Вера украинцев в уже бородатый лознуг «Запад нам поможет» (который на просторах СНГ и России, кстати, уже давно считается признаком лузерства и небольшого ума) – это все равно, что вы сами сейчас подойдете к какому-нибудьпану Коломойскому или Ахметову, словив их возле их офиса, и предложите поделитьсяих свердоходными активами с вами. Хотя бы парой-тройкой акций, потому как хотите, каки они, жить халявной жизнью. Ведь вы этого достойны и будете еще преданно служить.Еще бы неплохо попросить их впустить жить в их роскошный дом в Конче Заспе – вместе сих семьей, спать рядом с их женой.

Представьте, что вам ответят бонзы украинского капитализма. А ведь именно таким придурком-попрошайкой с улицы, которого уже готовятся любезно вытолкнуть на тротуарохранники буржуя (вызвав санитаров), сейчас и оказалась Украина! Не самодостаточныйменеджер-профессионал, который пришел в офис к олигарху с гордо поднятой головой, готовый предложить равноправный контракт, нечто ценное и незаменимое. И не уверенныйв себе амбициозный человек, который выбрал путь своего бизнеса, пригласив друзей или родственников в партнеры. А именно попрошайка, пришедший клянчить денег у дяди«на жизь».

Больших дядей лузеры не интересуют. Даже если тот в поте лица начнет оказывать дядекакие-то услуги (на период испытательного срока). Дядя все равно забудет расплатиться.И именно это как раз и происходит уж 23 года кряду.

Изменено Август 6, 2014 пользователем Rubel

[yur14511 196]

А чё то про бледную с косой ничего не слыхать, или она сдриснула за бугры ужо???

[Semiglass 155]

Почему Запад никогда не поможет Украине. Доказательства.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(240, 247, 255);">Чистая логика и экономика. Причем — от украинского источника. korrespondent.net Думайте. Времени всё меньше.

Ну, во-первых, это не с korrespondent.net, а с блогов. Автор Юрий Лукашин, действительно украинский журналист. Но определенной направленности. Он уже, например, доказывал, что боинг сбили украинские ПВО. Конечно, его мнение - пусть пишет, но я бы не стал утверждать, что статья какой-то поворот в мышлении украинцев, этот конкретный журналист так думал всегда. Тут по ссылке много его статей http://korrespondent.net/user/66090855/publication/

Они все про-российские.

[maleew1 10 309]

как не знает?...а 91 ход?бел дом и пушки пля стреляют((....тут немнох импровизаций..а смысл то тот же...причем се устоканилось...потом..

Изменено Август 6, 2014 пользователем maleew1

[yur14511 196]

У СК РФ есть доказательства применения запрещенного оружия на Украине

МОСКВА, 6 авг — РИА Новости. СК РФ получил доказательства применения запрещенного оружия против мирного населения на Украине, сообщил официальный представитель СК Владимир Маркин.

"Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации в ходе расследования уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны на территории Донецкой и Луганской областей Украины получены неопровержимые доказательства использования против мирного населения запрещенного оружия", — сказал он.

Маркин уточнил, что в образцах почвы поселка Семеновка обнаружены продукты сгорания зажигательной смеси, которой снаряжают мины и авиабомбы.

[color=#333333]http://ria.ru/world/20140806/1018990132.html

[AraBika 743]

Вот такой перл выдала мне сегодня моя подруга детства живущая в Киеве.Дружбе видимо конец(((( Очень жаль((:

Очень классно, выглядеть экспертом за 1000км от событий, и делать вид ,что у вас самая правдивая инфа. Просто оглянитесь на реакцию всего Мира, после оккупации Крыма, Мир изменился, Кремлем нарушено равновесие,цивилизованных устоев, правил и ценностей демократии. Последствия не за горами((( Весь МИР, это не только американцы, которых вы ненавидете, это еще и ЕС и

Австралия, теперь еще и Япония, задайте себе вопрос на чьей они

стороне??? Против хунты, фашистов и бандеровцев воют, только один

"братский народ"!? Финансируя терроризм и засылая наемников и

вооружение, нарушает территориальную целостность независимой Украины,

цинично аннексирует Крым и шантажирует газовой трубой(((

Изменено Август 6, 2014 пользователем AraBika

[yur14511 196]

Да уж, хорошо им там мозг выносят!!!