Филберт

[Irissa 2 614]

9 минут назад, Барышня-крестьянка сказал(а):

Филберт не имел права подавать в суд

Почему? Можете поподробнее?

[Барышня-крестьянка 8]

26 минуты назад, irissa сказал(а):

Почему? Можете поподробнее?

Потому что договор цессии недействителен.

Банк вправе передать долг коллекторскому агентству ЛИБО если об этом есть прямое условие в договоре (пункт договора соответствующий, что банк вправе передать свои права требования третьим лицам бла-бла-бла), ЛИБО если такого условия нет, но цессионарием является банк или иная кредитная организация, обладающая ЛИЦЕНЗИЕЙ ЦБ РФ!!!

У Филберта лицензии нет, в кредитном договоре пункта нужного тоже нет. Поэтому договор цессии признать недействительным, на основании чего отказать истцу (Филберту) в удовлетворении требований в полном объеме.

Т.е., без предварительного согласия должника банк может передать право требования по кредитному договору, грубо говоря, только другому банку.

[YellowLedbetter 1 174]

@Барышня-крестьянка Видимо, Вы начинающий юрист и плохо читали ГПК. Судья обязан принять исковое заявление, если соблюдены требования к нему. Можно подать исковое даже о том, что Путин тридавас. Лишь бы были соблюдены требования. Все остальное предмет спора.

И к слову вопрос законности цессии разными судьями трактуется по разному. 

[Барышня-крестьянка 8]

@YellowLedbetter , да, начинающий недоюрист.

Я понимаю, что суд обязан принять любой бред, просто некорректно выразилась.

Я просто надеялась, что суд вынесет уже решение либо в пользу истца (тогда бы составляли и подавали апелляцию), либо в пользу ответчика (тогда бы аллилуя).

А он (суд) взял и отложил заседание. И я не понимаю причину. Со слов ответчицы не могу ее понять. По телефону не объясняют. На сайте написали, что по причине "неявки ответчика" - а ответчик на суде был.

Изменено Апрель 26, 2016 пользователем Барышня-крестьянка

[Irissa 2 614]

@Барышня-крестьянка Так может и мне побадаться в суде. В договоре о передаче третьим лицам нет ничего. ...

[YellowLedbetter 1 174]

@Барышня-крестьянка судья не выносит никакого определения, а просто откладывает дело с вручением повесток.

Что касается расчета задолженности, то судья это спрашивает вот зачем. Если цессия будет признана законной, то в решении суда будет указано помимо прочего "истец представил в суд расчет взыскиваемой задолженности, который ответчиком не оспаривался". 

А он должен оспариваться хотя бы на основании того, что не содержит печатей ББ.

Вот кстати Вам в помощь:

https://rospravosudie.com/court-oktyabrskij-rajonnyj-sud-g-kirova-kirovskaya-oblast-s/act-461207236/

[Барышня-крестьянка 8]

37 минуты назад, YellowLedbetter сказал(а):

Вот кстати Вам в помощь:

Спасибо. Мои возражения основаны на тех же доводах, что и в данном решении. В 2014 году наш суд выносил такие же решения, а сейчас он на стороне коллекторов...

 

44 минуты назад, YellowLedbetter сказал(а):

Если цессия будет признана законной

То есть, суд уже как бы почти принял сторону истца. Иначе зачем требовать с ответчика расчет задолженности?

45 минуты назад, YellowLedbetter сказал(а):

"истец представил в суд расчет взыскиваемой задолженности, который ответчиком не оспаривался"

Дело все в том, что с ответчицы требуют адекватную сумму, не завышенную. Я посчитала, там ничего "сверх" не просят, все в рамках договора, как положено. Поэтому по поводу размера долга ответчику сказать будет нечего.

[Барышня-крестьянка 8]

Завтра еще один суд, уже другая ответчица, а истец опять же Филберт. Выписки по ее счетам я ранее кидала в этой теме. Они для меня были действительно непонятны. А у этой ответчицы (у которой суд случился вчера и был перенесен) напротив, все очень понятно. Все можно подсчитать и сверить с их суммой. Все сходится.

У первой просто кредитная карта, она то деньги снимала,  то клала. И там сложновато для моего понимания.

[YellowLedbetter 1 174]

@Барышня-крестьянка понимание правильное, но бороться нужно. Ибо если в возражениях сумму не оспаривать, в аппеляции потом по этому поводу возразить будет нельзя.

[Барышня-крестьянка 8]

8 минут назад, YellowLedbetter сказал(а):

Ибо если в возражениях сумму не оспаривать, в аппеляции потом по этому поводу возразить будет нельзя.

А как же ее оспаривать...( Какие можно привести свои расчеты, если все и так уже подсчитано? И правильно, причем...

[YellowLedbetter 1 174]

@Барышня-крестьянка изначально расчет ненадлежащий без печати ББ, может, Фильберт его на коленках настропалил, а не ББ.

[Барышня-крестьянка 8]

@YellowLedbetter , т.е., попробовать в суде заявить то самое ходатайство об истребовании дополнительных доказательств? Которое я тут скидывала...

[Boyrus 15 632]

@YellowLedbetter на выписке не ставится печать.

[YellowLedbetter 1 174]

@boyrus судье об этом необязательно знать. Как я понимаю, в документах якобы от ББ нет ни одной печати от ББ.

@Барышня-крестьянка я бы дополнительно написал возражения на всякий случай, что поскольку Фильберт не представил документы с печатями не самого Фильберта, а именно ББ, то иск не признаете полностью (помимо не признания цессии как таковой). Поскольку непонятно на чем основывается иск Фильберта,равно как их собственных хотелках. ББ должен был по договору цессии предоставить документы в должном виде.  Ссылаться на ст. 385 ГК РФ, п. 3

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/0c48739925c91a7cc4f5593ddfc7840ccfa01cdb/

[Irissa 2 614]

4 часа назад, YellowLedbetter сказал(а):

без печати ББ

Пролистала присланный мне пакет документов для суда. Ни к чему не прикапаешься - все печати ББ есть. В копии договора -цессии есть пункт : "За уступаемые права требования Цессионарий обязуется уплатить Цеденту цену в размере_________________________в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим договором. Цена каждого отдельного права требования фиксируется  в Реестре". Вопрос - почему не указана цена уступки и что это за Реестр и где можно узнать за какие деньги куплен мой долг?

 

[Boyrus 15 632]

10 минуту назад, irissa сказал(а):

Вопрос - почему не указана цена уступки и что это за Реестр и где можно узнать за какие деньги куплен мой долг?

Нигде,если Филбрет этого не захочет.Есть не только банковская тайна,но и коммерческая.

[Irissa 2 614]

Еще в заявлении на предоставление кредита стоит моя подпись под текстом:

... в соотв. со № 152-ФЗ "О персональных данных".... выражаю свое согласие на обработку ПД.... использование, распространение (в том числе передачу).... Это  и означает видимо о возможности продажи по цессии любому КА или ООО?

 

[YellowLedbetter 1 174]

@irissa а что иск подали? Или я что-то упустил?

[Irissa 2 614]

@YellowLedbetter Дима, я думала ты в курсе. Некоторое время назад я тут слезы лила  

Да, с иском пошли после приказа. Я еще хотела тебе в личку написать, потом постеснялась . В мае - предварительное. Не пойду... И вообще после первого суда с совком напрягаться нет желания... 
 

[YellowLedbetter 1 174]

@irissa условия общие надо смотреть, там конкретно по цессии должно быть. Ну в любом случае все это можно затянуть аппеляшкой, а там может и фильберт помрет

[Irissa 2 614]

1 минуту назад, YellowLedbetter сказал(а):

это можно затянуть аппеляшкой

Что туда писАть не  знаю, к суммам не придраться, если только просить убрать  1571 р. за подачу ответчиком СП.
 

[YellowLedbetter 1 174]

@irissa это тоже, плюс возражения относительно цессии

[Irissa 2 614]

@YellowLedbetter  Но ведь договор составлен между ББ и Ф.... Я где-то читала что банк не может продавать долги ООО не имеющие банк. лицензии. Это так?  Дима, если знаешь как правильно сформулировать по поводу цессии - скинь в личку. Пож. 

Время потянуть хотелось бы. Хотя меня уже один ИЛ должен быть....

 

Изменено Апрель 26, 2016 пользователем irissa

[Барышня-крестьянка 8]

3 часа назад, YellowLedbetter сказал(а):

а там может и фильберт помрет

А что, они могут загнуться?

[Boyrus 15 632]

@Барышня-крестьянка не дождетесь.