Нужна помощь - суд с ВТБ

[alexey-413 183]

@s s мне совсем некогда читать ГК к большому сожалению, да я и с детства не люблю читать.. я отпахал с 6 утра на камазе и приполз домой и сразу прилип вот к компьютеру  почитать что мне посоветуют знающие люди, одновременно пытаюсь сочинить возражение в суд на ходу ужинаю и подстригаю ногти, через пару часов упаду спать чтоб встать 5.30 и ехать на работу и так всю неделю..

и ни в коем случае я не пытаюсь вызвать тут ни у кого жалости(боже упаси) как мне тут высказал выше @interlo , если кто то может чем то помочь то буду очень рад и благодарен, если нет то конечно придется все пустить на самотек.. выбор в принципе не велик.

а теперь по делу, если можно..

я так думаю что представитель банка просто лохонулся, второй вариант что действительно потерялась часть документов при реорганизации банка.

а возможно это мы ошибаемся..

[interlo 110]

1 час назад, alexey-413 сказал(а):

это как 50 %? а банку что оставатся будет или точней мне тогда что останется?

вам 50%, а банку  0%

 

1 час назад, alexey-413 сказал(а):

так что вы там где увидели то, поделитесь или так просто троллите

охринительно это у него юмор, метафора, в смысле что ничего не видно, для суда это не документ, а туалетная бумага

 

1 час назад, alexey-413 сказал(а):

вот как раз я делаю только то что мне советуют, и создал я тему чтоб все мои вопросы и ответы были именно

просто когда много ваших сообщений по мелочам - ваша тема плохо воспринимается, ещё раз перечитайте что вам написали и тогда станет ясно что писать - так как по большому счету ничего там особенного нет - просто опишите ситуацию: "....11.11.2111 ВТБ обратился с иском к ответчику о..... Ответчик не согласен с иском по следующим основаниям: 1) ..... 2) ...... Прошу отказать в иске полностью...."

[alexey-413 183]

@interlo я вас понял спасибо.

[interlo 110]

22 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

мне совсем некогда читать ГК к большому сожалению, да я и с детства не люблю читать.. я отпахал с 6 утра на камазе и приполз домой

тогда понятно, будем в курсе и постараемся понятнее писать

[alexey-413 183]

@s s можно с вами в личке пообщацо?

[interlo 110]

22 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

тут ни у кого жалости(боже упаси) как мне тут высказал выше @interlo ,

про жалость я не писал - я говорил про сопли - в нашем положении их некогда "жевать". И поймите что одной бумагой или каким-то действием ваши проблемы не решить.Тут надо шаг за шагом грамотно идти против исков. Пишите возражения - перечитайте форум, итог сюда скиньте, поправим

[alexey-413 183]

@interlo вы предлагаете написать возражение на иск? или все же на упрощенное производство?

[interlo 110]

@alexey-413

Цитата

4. Суд выносит определение о рассмотрении дела по общим правилам искового производства, если...... удовлетворено ходатайство третьего лица о вступлении в дело, принят встречный иск, который не может быть рассмотрен по правилам, установленным настоящей главой, либо суд, в том числе по ходатайству одной из сторон, пришел к выводу о том, что:
1) необходимо выяснить дополнительные обстоятельства или исследовать дополнительные доказательства, а также произвести осмотр и исследование доказательств по месту их нахождения, назначить экспертизу или заслушать свидетельские показания;...........

тут всё взаимосвязано - если напишите возражения более менее грамотно, а вашем случае даже этого не нужно, на первый взгляд, в документах банка неразбериха - то судья сам выйдет из упрощенного производства.

 Подайте встречный иск как дополнительную гарантию

[alexey-413 183]

@interlo вы меня совсем запутали

я уже третий раз перепечатываю возражение,  а теперь оказывается нужно встречный иск печатать

[alexey-413 183]

@interlo ща накидаю черновик встречного. потом время будет сюда кину. а вообще да, всем огромное спасибо что помогаете, когда сайт перестал работать я прям почуял "конец света" и уже приготовил"вёсла к сушке"

[alexey-413 183]

@s s @montolit @interlo ну пока что вот так получается... дальше мысль обрывается и слипаются глаза.. скоро баиньки надо. Что можно подправить или убрать? может лишнее чего?

Возражение на исковое заявление

     В производстве Ленинского районного суда г.Красноярска находится гражданское дело № --------------------------------- по заявлению Банка ВТБ(ПАО) о взыскании со __________________________задолженности по кредитному договору.

С исковыми требованиями я не согласен.

Возражаю против рассмотрения данного дела в порядке упрощенного производства, так как заявленные исковые требования не соответствуют фактическим обстоятельствам дела.

1)Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности не соответствует требованиям Положения Банка России № 579-П, согласно которому в реквизитах лицевых счетов отражаются: дата совершения операции, номер документа, вид (шифр) операции (шифр проведенного документа указан в приложении 1 к настоящему приложению), номер корреспондирующего счета, суммы - отдельно по дебету и кредиту, остаток и другие реквизиты.

Корреспондирующие счета используются для распределения поступивших денежных средств на основной долг, проценты, штрафы и т.д.  Отсутствие указанных реквизитов в предоставленной выписке не дает возможности ответчику и суду проверить соответствие списаний, производимых банком, нормам ст. 319 Гражданского кодекса РФ.

2) Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности практически не читаема, напечатана очень мелким шрифтом, при ознакомлении мной с гражданским делом, мне только частично удалось  качественно произвести фотосъемку данной таблицы, что нарушает мои права

Изменено Январь 28, 2019 пользователем alexey-413

[alexey-413 183]

а это я вставлю после всех пунктов

 

В соответствии со ст. 232.2 ГПК РФ, суд выносит определение о рассмотрении дела по общим правилам искового производства, если в ходе рассмотрения дела в порядке упрощенного производства установлено, что дело не подлежит рассмотрению в порядке упрощенного производства, удовлетворено ходатайство третьего лица о вступлении в дело, принят встречный иск, который не может быть рассмотрен по правилам, установленным настоящей главой, либо суд, в том числе по ходатайству одной из сторон, пришел к выводу о том, что необходимо выяснить дополнительные обстоятельства или исследовать дополнительные доказательства, а также произвести осмотр и исследование доказательств по месту их нахождения, назначить экспертизу или заслушать свидетельские показания.

 

хотя нет, это к упрощенке относится..

Изменено Январь 28, 2019 пользователем alexey-413

[alexey-413 183]

во! пункт №2 добил.

господа, что скажите? не молчите...

2)Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности практически не читаема, напечатана очень мелким шрифтом, при ознакомлении мной с гражданским делом, мне только частично удалось  качественно произвести фотосъемку данной таблицы, что нарушает мои права и мне не удалось полностью ознакомиться с материалами дела. Согласно ч. 2 ст. 24 Конституции РФ "Органы государственной власти... обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом". Продолжением этой конституционной гарантии является ст. 35 ГПК РФ, согласно которой лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки их них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правам.

[Boyrus 16 106]

22 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности практически не читаема,

 

22 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

господа, что скажите?

Я могу сказать,что судьи на это говорят. А говорят они на это, что сие есть лишь ваше субъективное мнение.

[alexey-413 183]

@boyrus самое интересное в пункте №3. ща допечатаю

[alexey-413 183]

поможет кто разобратся в моей писанине? я чота сам запутался..

 

С исковыми требованиями я не согласен.

Возражаю против рассмотрения данного дела в порядке упрощенного производства, так как заявленные исковые требования не соответствуют фактическим обстоятельствам дела.

1)Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности не соответствует требованиям Положения Банка России № 579-П, согласно которому в реквизитах лицевых счетов отражаются: дата совершения операции, номер документа, вид (шифр) операции (шифр проведенного документа указан в приложении 1 к настоящему приложению), номер корреспондирующего счета, суммы - отдельно по дебету и кредиту, остаток и другие реквизиты.

Корреспондирующие счета используются для распределения поступивших денежных средств на основной долг, проценты, штрафы и т.д.  Отсутствие указанных реквизитов в предоставленной выписке не дает возможности ответчику и суду проверить соответствие списаний, производимых банком, нормам ст. 319 Гражданского кодекса РФ.

2) Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности практически не читаема, напечатана очень мелким шрифтом, при ознакомлении мной с гражданским делом, мне только частично удалось  качественно произвести фотосъемку данной таблицы, что нарушает мои права и мне не удалось полностью ознакомиться с материалами дела. Согласно ч. 2 ст. 24 Конституции РФ "Органы государственной власти... обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом". Продолжением этой конституционной гарантии является ст. 35 ГПК РФ, согласно которой лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки их них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правам.

Кроме того, мелкий шрифт крайне затрудняет визуальное восприятие текста, что не позволяет потребителю получить полную информацию и проверить правильность расчета, что свидетельствует о наличии в действиях банка нарушения прав потребителей. В силу требований, изложенных в статьях 8, 10 Закона о защите прав потребителей потребитель имеет право на получение предоставления необходимой и достоверной информации об услугах, обеспечивающих возможность их правильного выбора. Данная информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации. Следовательно, информация об услуге должна быть доступна. Между тем мелкий шрифт, В таблице расчета задолженности, крайне затрудняет визуальное восприятие текста.  Пункт 3.2.4 Санитарных правил и нормативов «Гигиенические требования к изданиям книжным для взрослых» (СанПиН 1.2.1253-03).

3 )Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности не соответствует самим исковым требованиям банка и вводит в заблуждение ответчика и суд. Сумма основного долга в 84000 рублей никак не соответствует расчетной таблице на 270000 рублей.

На основании изложенного, ПРОШУ суд:

1.       Отказать банку ВТБ(ПАО)

Изменено Январь 28, 2019 пользователем alexey-413

[Boyrus 16 106]

3 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

Кроме того, предоставленная истцом(банком) выписка(таблица) расчета задолженности напечатана мелким шрифтом и крайне затрудняет визуальное восприятие текста ,

Еще раз пять это напишите.

[alexey-413 183]

@boyrus ну да, тут я чота затроил..  может так?

 

Кроме того, мелкий шрифт крайне затрудняет визуальное восприятие текста

[interlo 110]

2 часа назад, alexey-413 сказал(а):

@interlo  когда сайт перестал работать я прям почуял "конец света" и уже приготовил"вёсла к сушке"

я тоже ))

2 часа назад, alexey-413 сказал(а):

@interlo теперь оказывается нужно встречный иск печатать

это дополнительный запасной вариант

1 час назад, alexey-413 сказал(а):

а это я вставлю после всех пунктов

хотя нет, это к упрощенке относится..

не надо переписывать, достаточно ссылки на статью указать по тексту

[alexey-413 183]

@interlo как вам произведение? на меня чота нашло.. и поперло.. я еще хотел много чего напечатать, хотел рассказать какие они жмоты и казлы и тд..  но блин пора спать ложится

[interlo 110]

36 минут назад, boyrus сказал(а):

Я могу сказать,что судьи на это говорят. А говорят они на это, что сие есть лишь ваше субъективное мнение.

а если попросить судью саму прочитать? только конечно если действительно нечитаемо. А в целом правильно написано

[alexey-413 183]

Только что, interlo сказал(а):

только конечно если действительно нечитаемо

могу приложить фото что мне удалось сделать при ознакомлении с делом

[interlo 110]

12 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

@boyrus Кроме того, мелкий шрифт крайне затрудняет визуальное восприятие текста

затрудняет - не значит невозможно, пишите что он не читаем, что не позволяет ознакомится с содержанием документа

@alexey-413  нужно ещё конкретно по цифрам долга добавить если есть что, почему не согласен, указать где возможная ошибка у банка в расчетах. Нужно чтобы судья засомневался

[interlo 110]

2 минуты назад, alexey-413 сказал(а):

могу приложить фото что мне удалось сделать при ознакомлении с делом

нет, так не пойдет. Фотографирование это как бы ваша проблема - вам можно было просто почитать "глазами", ознакомление нужно именно для этого. А кто чем и как фотографирует к делу не относится.

[alexey-413 183]

@interlo мне кажется этого вполне достаточно..

Предоставленная истцом выписка(таблица) расчета задолженности не соответствует самим исковым требованиям банка и вводит в заблуждение ответчика и суд. Сумма основного долга в 84000 рублей никак не соответствует расчетной таблице на 270000 рублей.

 

нужно ещё конкретно по цифрам долга добавить если есть что

таблица ж нечитаема..

Изменено Январь 28, 2019 пользователем alexey-413