Консультация опытных старожил, часть 3

[Vinni45 19 414]

@interlo Я имею ввиду то, что досудебный порядок по договорам займа с физиком законом не был предусмотрен.Ст.202 ГК не давала возможность приостановки сида  по договорному претензионному порядку. А это ППВС дает возможность предусмотреть его в договоре для приостановки сида

39 минут назад, interlo сказал(а):

16. Если стороны прибегли к предусмотренному законом или договором досудебному порядку урегулирования спора (например, претензионному порядку, медиации), то течение срока исковой давности приостанавливается на срок, установленный законом или договором для проведения соответствующей процедуры, а при отсутствии такого срока - на шесть месяцев со дня ее начала (пункт 3 статьи 202 ГК РФ).

.

Изменено Август 27, 2021 пользователем Vinni45

[interlo 104]

@Vinni45 я исправил свой предыдущий ответ, прошу перечитать, и получается что новая позиция у ВС РФ

В арбитражном судопроизводстве такой порядок является обязательным: для споров, возникающих из гражданских правоотношений, в случаях, предусмотренных федеральным законом или договором.

Так что по ГПК договорной порядок не учитывается. Можно выдохнуть. По закону для займов претензии не обязательны
 

Цитата

 

Но!  Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 думает по другому
"О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"

Но для нас хорошо что вроде разъяснено, что в гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом

 

Изменено Август 27, 2021 пользователем interlo

[Vinni45 19 414]

@interlo Перечитал. Не забывайте, что произошло с отменой приказа и заочки после вот таких разъяснений ВС. Кредиторы начнут включать в договоры обязательный досудебный порядок и ...дальше всё понятно?

[interlo 104]

@Vinni45 может снова повторяюсь , но новая позиция у ВС РФ

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18
"О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"

Разъяснено, что в гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом

В арбитражном судопроизводстве такой порядок является обязательным: для споров, возникающих из гражданских правоотношений, в случаях, предусмотренных федеральным законом или договором.

Так что по ГПК договорной порядок не учитывается. Можно выдохнуть. По закону для займов претензии не обязательны

[Vinni45 19 414]

@interlo Я полностью ППВС не прочитал. Но, если

4 минуты назад, interlo сказал(а):

Разъяснено, что в гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом

то хорошо.

[interlo 104]

@Vinni45 вот ссылка на официальный текст если нужно http://supcourt.ru/documents/own/30139/

[Aira 486]

Добрый день!

В июле этого года ФССП окончило ИП (полностью оплачен основной долг, остался только ИС, но по нему было отдельное постановление). Спустя месяц от мирового судьи прилетает письмо с определением об удовлетворении в правопреемстве от МФО их карманным коллекторам. 
Я правильно понимаю, что коллекторы в ФССП должны обратиться с исполнительным листом, а не с определением мирового судьи, о том, что они получили право взыскания? О том, что МС выдал дубликат исполнительного листа, в определении не указано, только перечислены суммы, которые присуждены к взысканию по решению суда в пользу МФО, которые приставы с меня уже удержали.

 

[Vinni45 19 414]

11 минуту назад, Aira сказал(а):

коллекторы в ФССП должны обратиться с исполнительным листом, а не с определением мирового судьи,

И с тем, и с другим. Если бы ИП было действующим, то хватило бы определения о замене стороны.

[Aira 486]

@Vinni45 , спасибо за ответ. 
 Если они ещё не знают, что ИП окончено, приставы их должны отфутболить с этим определением. Если не получат дубликат ИЛ.А вот тут могут быть проблемы - СПИ же не будет проверять, был ли оригинал такого ИЛ предъявлен к исполнению.

[Vinni45 19 414]

@Aira Получайте корреспонденцию.

[Boyrus 15 632]

9 часов назад, Aira сказал(а):

Если не получат дубликат ИЛ

Это не так просто, как думается. Суд не фабрика ГОСЗНАКА, чтоб без конца подотчетные бланки направо и налево раздавать. Исполнительный приставы должны были отослать МФО, а уж те- передать коллекторам.

[Aira 486]

@Boyrus , понятно, спасибо. Если исполнительный вернули  в МФО и отправили постановление, в котором указано, что присужденное всё этому МФО выплачено, коллекторам нет смысла обращаться в ФССП. 

[Boyrus 15 632]

2 минуты назад, Aira сказал(а):

коллекторам нет смысла обращаться в ФССП. 

 С этим долгом ( который просужен) нет. Но там могли еще че нить насчитать. Это я просто предполагаю. На самом деле, такие дела ( тем более, карманному агентству) передаются целыми портфелями. В суть каждого долга никто не вникает.

[Aira 486]

@Boyrus @Vinni45 , я ввела вас в смуту. Оказалось, что правопреемство не с коллекторами, а с новым МФО, которое возродилось из пепла старого.
Сейчас зашла в ЛК этого новоявленного МФО, по своим данным из первоначального МФО, а там:

Цитата

У вас нет непогашенных долгов

Значит, больше с их стороны бояться нечего.

Изменено Август 29, 2021 пользователем Aira

[Vinni45 19 414]

5 часов назад, Aira сказал(а):

Если исполнительный вернули  в МФО и отправили постановление, в котором указано, что присужденное всё этому МФО выплачено,

При окончании ИП фактическим исполнением на исполнительном документе ставится отметка и он не возвращается взыскателю.Только постановление направляется.

[Aira 486]

@Vinni45 , спасибо, буду теперь знать, что в двух ОСП уже собрались коллекции моих оконченных ИП. Осталось выплатить ещё 1 в одном, 3 - в другом, ну и десяток исполнительских сборов.

[Boyrus 15 632]

19 часов назад, Vinni45 сказал(а):

на исполнительном документе ставится отметка и он не возвращается взыскателю.

 А мне Райфф все время присылает исполнительные. Только ставит штамп " исполнено". Впрочем, банк не пристав.

[Феечка 10 893]

4 часа назад, Boyrus сказал(а):

Райфф все время присылает исполнительные

очень интересно... А что банк себе оставляет в качестве документа основания исполнения?
Копию ИЛ что ли? бардак....

[Феечка 10 893]

Оригинал ИЛ отдается только в случае неполного (или, если исполнение по нему вообще отсутствовало) исполнения по нему, с отметкой о размере исполнения 

[Boyrus 15 632]

44 минуты назад, Феечка сказал(а):

А что банк себе оставляет в качестве документа основания исполнения?

 Да эт, как бэ, не моя проблема. Я их никогда и не просил ничего присылать мне обратно. Но -регулярно высылают.

[Феечка 10 893]

5 минут назад, Boyrus сказал(а):

не моя проблема

Так я тебе её и не вменяю)))  Все как обычно- кто во что горазд

 

[Boyrus 15 632]

@Феечка

  Скажи ка мне лучше, как налоговик налоговику. Почему по ИНН юр. лицо не бьется на сайте налоговой? Никак сволочей найти не могу. Ни по наименованию,ни по ИНН. А они,тем не менее, есть.

[Vinni45 19 414]

8 минут назад, Boyrus сказал(а):

А они,тем не менее, есть.

-Ты суслика видишь?

-Нет.

-А он есть.

[Boyrus 15 632]

@Vinni45 те смешно. А я иск подать не могу. Ибо не знаю ОГРН.

[Vinni45 19 414]

@Boyrus А по ЕГРЮЛ  смотрел?