Консультация опытных старожил, часть 3

[Sh42ru 5 174]

@Vinni45 ..я проиграл суды банкам, но все вернул...Мне банки снова предлагают взять... Я им говорю,  возьму, если Вами проплаченный Судья "Иванов" будет поручителем)))

[свинка_пеппа 1]

@Boyrus нет, мне без разницы, но только в том случае, если смена формулировки не означает какие-то изменения в ип, которые мне потом по башке проедутся. просто получается, что до этого я торчала денег по кредиту, а сейчас по каким-то иным взысканиям
 

[Boyrus 15 632]

43 минуты назад, свинка_пеппа сказал(а):

не означает какие-то изменения в ип

Не означает. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

[interlo 104]

2 часа назад, Boyrus сказал(а):

Где то выдают,где то отказывают.

это это наша правовая судебная система .... то есть закон писан не для всех ))

 

2 часа назад, Vinni45 сказал(а):

Больше поверить основания имеются, ибо НИКАКИХ показаний свидетелей, без их опроса непосредственно в судебном заседании, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

В качестве теоретических размышлений: листы бумаги - это ДОКУМЕНТЫ, фиксирующие письменные доказательства, а как технически они получены не важно.

[Lerasmile 5 973]

2 часа назад, interlo сказал(а):

этой постановке судьи больше поверят, чем показаниям свидетелей?

на усмотрение судьи. Опять  же,при опросе свидетелей они предупреждаются об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. 

Можно,как вариант,у нотариуса заверить письменные показания. Нотариус их также предупреждает об ответственности. тогда это может сработать

 

[Vinni45 19 414]

@interlo Если бы не было разницы, то показания свидетелей не выделялись бы в отдельный вид доказательств.

[Silva 972]

@interlo Собирайте с соседей подписи на заявлении о ремонте или замене почтовых ящиков, укажите, что ящики испорчены несколько лет. Отправьте куда там это отправляют заказным с описью о вложении, копию тащите в суд. Уже докУмент

[Lerasmile 5 973]

2 минуты назад, Silva сказал(а):

заявлении о ремонте или замене почтовых ящиков, укажите, что ящики испорчены несколько лет

когда-нить получала от судьи мотивировку-суд скептически относится к представленным доказательствам? 

Это в переводе на наш,должниковый язык-вы чо мне тут лепите,ваще охерели?

[Silva 972]

@Lerasmile а шо делать? Тут уж лепи, что лепится, или плати...

[Lerasmile 5 973]

@Silva лепить,так реального горбатого,а не чучело масленицы 

[Vinni45 19 414]

@Lerasmile А если для горба пластилина не хватает? Хоть за чучело зацепиться.

[viktorha 234]

ВЫ все спорите. ДА!!!

[interlo 104]

по договорам займа - претензионный порядок обязателен? тогда претензия увеличивает СИД

[Vinni45 19 414]

1 минуту назад, interlo сказал(а):

тогда претензия увеличивает СИД

Если Вы на нее ответите.

[Vinni45 19 414]

6 минут назад, interlo сказал(а):

по договорам займа - претензионный порядок обязателен?

Законом не предусмотрен.

[interlo 104]

@Vinni45 похоже что не так

Цитата

16. Если стороны прибегли к предусмотренному законом или договором досудебному порядку урегулирования спора (например, претензионному порядку, медиации), то течение срока исковой давности приостанавливается на срок, установленный законом или договором для проведения соответствующей процедуры, а при отсутствии такого срока - на шесть месяцев со дня ее начала (пункт 3 статьи 202 ГК РФ).
В случае соблюдения сторонами досудебного порядка урегулирования спора ранее указанного срока течение срока исковой давности приостанавливается на срок фактического соблюдения такого порядка. Например, течение срока исковой давности будет приостановлено с момента направления претензии до момента получения отказа в ее удовлетворении.
После соблюдения сторонами досудебного порядка урегулирования спора течение срока исковой давности продолжается (пункт 4 статьи 202 ГК РФ). Правило об увеличении срока исковой давности до шести месяцев в этом случае не применяется.
(п. 16 в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18)
 

 

[interlo 104]

3 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

Законом не предусмотрен.

тогда всё нормально ))

[Vinni45 19 414]

@interlo Почитайте ППВС внимательнее. Там речь идет об обязательном претензионном порядке, предусмотренном законом, либо договором.

@interlo Требование о погашении, которые предъявляют мздоимцы, и претензионный порядок несколько иные вещи.

[interlo 104]

Только что, Vinni45 сказал(а):

Почитайте ППВС внимательнее. Там речь идет об обязательном претензионном порядке, предусмотренном законом, либо договором.

 

так это и прочитал, поэтому и спросил - обязательно по закону? 

 

[Vinni45 19 414]

@interlo У меня у клиента было дело, где сбер пытался на 202 ГК РФ давить. Однако, ему обрыбилось.

[Vinni45 19 414]

Удалил.Не тот пример.Там между гражданами.

Изменено Август 27, 2021 пользователем Vinni45

[interlo 104]

9 минут назад, Vinni45 сказал(а):

Удалил.Не тот пример.Там между гражданами.

для граждан может быть восстановлен, для МФО и банков - нет.

19 минут назад, interlo сказал(а):

тогда всё нормально ))

@Vinni45  повторюсь

 

 

Изменено Август 27, 2021 пользователем interlo

[interlo 104]

@Vinni45  а если банки начнут включать в договоры претензионный порядок? это будет удлинять  СИД

Изменено Август 27, 2021 пользователем interlo

[Vinni45 19 414]

@interlo Вот после этого ППВС такое и может случиться....Поскольку в 202 ГК РФ речь шла только о законном претензионном порядке, а не о договорном.

ст.202 ГК РФ

3. Если стороны прибегли к предусмотренной законом процедуре разрешения спора во внесудебном порядке (процедура медиации, посредничество, административная процедура и т.п.), течение срока исковой давности приостанавливается на срок, установленный законом для проведения такой процедуры, а при отсутствии такого срока - на шесть месяцев со дня начала соответствующей процедуры.

[interlo 104]

11 минуту назад, Vinni45 сказал(а):

к предусмотренной законом процедуре разрешения спора во внесудебном порядке (процедура медиации, посредничество, административная процедура и т.п.),

честно говоря мне кажется что это не совсем про претензию. претензия это не ВНЕсудебный, а уж скорее ДОсудебный порядок... 

Но!  Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 думает по другому
"О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"

Но для нас хорошо что вроде разъяснено, что в гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом

Изменено Август 27, 2021 пользователем interlo