Внесудебное (упрощенное) банкротство граждан

[iTaste 45]

@Lisa69 ну так я и хочу именно этого. Долги по кредитам просужены, по ипотеке все норм, в графике, вот и думаю, подать может на банкротство, не указывая ипотеку (ее продолжать спокойно платить)? Пока ИП закрыты по нужной статье, но после праздников приставы снова заработают

[Lisa69 8 907]

Пробуйте по тем что закрыты, опасненько если кто нить из кредиторов начнёт в судебное переводить, но учитывая что это им  тоже не  очень выгодно есть реальный  шанс отбиться  законно  от закрытых по ст. 46п.4

Изменено Январь 19, 2021 пользователем Фрекен Бок
неправильное цитирование

[Lisa69 8 907]

@iTaste обратитесь к @Lerasmileпо нюансам 

[iTaste 45]

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

начнёт в судебное переводить

да я только рад буду, платить-то не мне в этом случае за банкротство придется )

[Lerasmile 5 974]

В 04.01.2021 at 15:34, GeorgM сказал(а):

Что предпринять в данном случае

в принципе,можно ничего не делать. Я бы отправила уведомление из реестра ефрсб ооо редут. Заказным с описью

ПыЗы. С госуслуг пропала моя задолженность по заявленным налогам 

12 часа назад, iTaste сказал(а):

что будет, если при подаче заявления указать не всех кредиторов?

если не заявленный кредитор объявится,процедура будет прекращена и вы сможете обратиться повторно только через 10 лет. 

11 час назад, iTaste сказал(а):

подать может на банкротство, не указывая ипотеку

слишком большой риск,если вы конечно хотите ипотечную квартиру сохранить и планируете погашать по ней задолженность

 

Изменено Январь 6, 2021 пользователем Lerasmile

[GeorgM 92]

1 час назад, Lerasmile сказал(а):

в принципе,можно ничего не делать. Я бы отправила уведомление из реестра ефрсб ооо редут. Заказным с описью

Какие-либо последствия могут быть - если ничего не делать?

Но, вообще я немного в "непонятках" такой ситуации, если возможно - просвятите.

"Альфа" была уведомлена о "внесудебке" и знала об этом, но через почти 3 месяца (есть ли вообще какие-либо законные сроки для таких действий именно по "внесудебке"?) продаёт долг "редуту". 

Письмо от "редут" получил простое (т.е. - без уведомлений и т.п., а просто в почтовый ящик). В письме сказано, что, типа: "нам продан долг в декабре "альфой" (указаны реквизиты договора, суммы и даты - которые фигурируют во "внесудебке") и вы должны нам... реквизиты такие и туда заплатите, а иначе ай-яй-яй и вам буде плохо". 

Вопросы:

* имело ли право "альфа" (законно ли) делать переуступку прав (спустя, почти 3 месяца при возбуждённой "внесудебке") не уведомив меня (без моего согласия), если личность кредитора имеет для меня (как для должника) существенное значение (ведь именно по ним (по договору и финансовым требованиям) возбуждена "внесудебка")?

* имеет ли право "редут" требовать с меня оплату долга по договору, который он получил при переуступке, если этот самый договор (номер кредитного договора от "альфы" и т.д.) присутствует в ефрсб? Он же должен вписаться в реестр кредиторов (а если не впишется в реестр требований кредиторов, то потеряет возможность на получение денежных средств в ходе процедуры банкротства)?

* я так понимаю, что надо этому "редут" заказным с описью отправить ещё и на "отказ от взаимодействий" и т.п.?

* как отправить уведомление (что под этим подразумевается) из реестра ефрсб?

* и вообще, если ничего не делать по этому "редуту" и через три месяца у меня будет закончена процедура "внесудебки" и (дай Бог!) всё спишется, то что сможет сделать "редут" в таком случае - будет требовать оплатить или ещё что-то?

Как-то так. Не судите строго - всё делаю сам (как вы знаете), без всякой помощи и юридических познаний.

Изменено Январь 6, 2021 пользователем GeorgM

[Boyrus 16 109]

@GeorgM  я вам уже объяснял по телефону, что вам должно быть насрать на это дело. С высокой колокольни. Какая буква непонятна в слове " насрать"?

[GeorgM 92]

@Boyrus , вы не правильно поняли меня - "насрать" я хочу, как "альфе" (с "альфа" у меня давняя вражда на "банки.ру" - что ни отзыв от меня, то так им сразу единицу в рейтинг "пуляют", как бы они не "пыжились" и "стрелки не переводили", всё подтверждается с доказательствами и видно на этом этапе они мне решили таким способом "палки в колёса поставить" ИМХО), так и "редут". По-этому и задаю эти вопросы.

А так - да, вы правы! Я не переживаю по этому делу.

Процитирую самого себя: @GeorgM  - Не судите строго - всё делаю сам (как вы знаете), без всякой помощи и юридических познаний.

 

Изменено Январь 6, 2021 пользователем GeorgM

[Lerasmile 5 974]

57 минут назад, GeorgM сказал(а):

Какие-либо последствия могут быть - если ничего не делать?

да. Но не существенные

 

59 минут назад, GeorgM сказал(а):

альфа" была уведомлена о "внесудебке" и знала об этом, но через почти 3 месяца (есть ли вообще какие-либо законные сроки для таких действий именно по "внесудебке"?) продаёт долг "редуту". 

уступить права требования альфе ничего не мешало. Однако,если вы направите в редут уведомление.то "нагадите альфе"))

 

1 час назад, GeorgM сказал(а):

личность кредитора имеет для меня (как для должника) существенное значение

это из другой очереди,забейте

1 час назад, GeorgM сказал(а):

надо этому "редут" заказным с описью отправить ещё и на "отказ от взаимодействий

ога. верно мыслите

1 час назад, GeorgM сказал(а):

что сможет сделать "редут" в таком случае

чупа-чупс освоить в мастерском исполении.

 

38 минут назад, Boyrus сказал(а):

я вам уже объяснял по телефону, что вам должно быть насрать на это дело

и чо? теперь не сметь влезать?

[Lerasmile 5 974]

1 час назад, GeorgM сказал(а):

Какие-либо последствия могут быть - если ничего не делать?

озвучу свои мысли.Это всего лишь предположение.

у спи на данный момент отсутствует инструкция по взысканию,идентификации, такого рода долгов. Пока мы все понятия не имеем,в ефрсб долг пупкину,а пупкин продал долг васькину. 

Я полагаю,что имеет место важный аргумент-основание возникновения долга.. А номер кд мы все указываем в звб. Соответственно-отказ в возбуждении ип

Изменено Январь 6, 2021 пользователем Lerasmile

[gottin 14]

В 04.01.2021 at 16:34, GeorgM сказал(а):

Сегодня получил письмо он некой ооо"редут" о том, что они получили по переуступке от "альфы" мой долг и требуют его оплатить.

Договор о переуступке долга между "альфой" и "редут" от 10.12.2020, а "внесудебка" возбуждена у меня уже более 3 месяцев ("альфа" там присутствует).

Законно ли такая переуступка? Что предпринять в данном случае?

 

На переуступку долга моратория нет, а вот на требования оплаты - мораторий. Судя по всему, Альфа продала ваш долг, не известив Редут о процедуре банкротства, поэтому они и требуют долг. Думаю, в этой ситуации лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше самому уведомить Редут, чтобы они не совершали дальнейших действий по взысканию. Желательно еще и МФЦ уведомить о смене кредитора. Механизм внесудебки пока не отработан и накладки неизбежны, лучше их избежать.

[gottin 14]

22 часа назад, Lisa69 сказал(а):

@iTaste не будут, но банкротство состоится только по тем долгам что указали 

И на чем основывается ваша уверенность, что банкротство состоится, если в законе прописана обязанность должника указать всех кредиторов?

[gottin 14]

13 часа назад, iTaste сказал(а):

да я только рад буду, платить-то не мне в этом случае за банкротство придется )

Значит вы просто не знаете чем чревато банкротство при наличии ипотеки. 

Ипотечное жилье не обладает имущественным иммунитетом. Для вас это означает, что если кредиторы узнают о наличии у вас ипотечной квартиры, она пойдет с молотка, даже если это единственное жилье. Вырученные от продажи вашей квартиры деньги пойдут на погашение ипотеки, затем раздадут другим вашим кредиторам. Оставшееся, за вычетом расходов на банкротство отдадут вам.

[GeorgM 92]

9 часов назад, Lerasmile сказал(а):

у спи на данный момент отсутствует инструкция по взысканию,идентификации, такого рода долгов. Пока мы все понятия не имеем,в ефрсб долг пупкину,а пупкин продал долг васькину. 

Я полагаю,что имеет место важный аргумент-основание возникновения долга.

 

1 час назад, gottin сказал(а):

Лучше самому уведомить Редут, чтобы они не совершали дальнейших действий по взысканию. Желательно еще и МФЦ уведомить о смене кредитора. 

Я вот чего думаю (имхо) - стоит уведомить "редут", заказным с описью, "на отказ от взаимодействий" с указанием причины: "внесудебка".

Т.к. требование о оплате долга они ("редут") выставляют именно на основании договора от "альфы" (о чём прописано в их письме-уведомлении об оплате), а этот самый договор фигурирует в ефрсб и фигурирует (внесён в реестр) он там, почти, на три месяца раньше, чем "редут" захотел свои "хотелки".

Кстати, ФССП закрыло ип именно по этому договору (на который ссылается "редут") по "альфе" по 46.1.4 и на основании этого я подавал на "внесудебку". И всё-таки я написал жалобу в ФССП на проверку законности требований "редут" по оплате долга по договору, который фигурирует в ефрсб - ведь на требования оплаты действует мораторий. Правильно ли?

У "редут" есть три адреса, на какой им отправлять? Я так понимаю - на юр.адрес?

 

Вопрос: как правильно и куда прописать в "Заявление об отказе от взаимодействия" причину - "внесудебка"?

LAW291224_0_20210006_161318.pdf

И ещё - что им ещё (для полного набора) можно отправить заказным?

Изменено Январь 7, 2021 пользователем GeorgM

[Lisa69 8 907]

1 час назад, gottin сказал(а):

И на чем основывается ваша уверенность, что банкротство состоится, если в законе прописана обязанность должника указать всех кредиторов?

Никакой уверенности  нет даже при судебном банкротстве , но если не делать ничего- ничего и не изменится. Всех кредиторов указать иногда не представляется возможным из-за  многократной переуступки, ( это касается старых многолетних долгов), все что висело на исполнении  и  при наличии закрытого по нужной статье и в сумме не превышающей 500, полагаю  нужно пробовать законно  избавляться 

[Boyrus 16 109]

1 час назад, gottin сказал(а):

Для вас это означает, что если кредиторы узнают о наличии у вас ипотечной квартиры, она пойдет с молотка, даже если это единственное жилье

Он поэтому и не банкротится, пока не погасит долг за ипотеку полностью.

[Boyrus 16 109]

48 минут назад, GeorgM сказал(а):

У "редут" есть три адреса, на какой им отправлять? Я так понимаю - на юр.адрес?

 Закон говорит только о юридическом адресе. Не получили по нему - их проблемы. Но это может добавить геморроя.

[GeorgM 92]

Ещё такой момент, вроде как (возможно могу ошибаться) - внесудебный порядок банкротства не предусматривает уведомление кредиторов, так как они сами должны проверять информацию о начатой процедуре через федеральный реестр? Но, я предполагаю, что нужно направить уведомления - ведь они должны же откуда-то узнать о "внесудебке" (всё это касаемо "редут").

В "Заявление об отказе от взаимодействия" не предусмотрен дополнительный пункт, где можно что-то вписать/дополнить. Наверное надо написать дополнительное "Уведомление" о "внесудебке"? Кто-то подскажет - как написать это "Уведомление"?

Изменено Январь 7, 2021 пользователем GeorgM

[Boyrus 16 109]

4 минуты назад, GeorgM сказал(а):

В "Заявление об отказе от взаимодействия" не предусмотрен дополнительный пункт

Что то мешает его самому дописать?

[GeorgM 92]

@Boyrus так вроде это утверждённая (а не свободная форма) форма заявление (или ошибаюсь) - разрешено ли там вносить какие-либо изменения/дополнения?

Изменено Январь 7, 2021 пользователем GeorgM

[Boyrus 16 109]

Только что, GeorgM сказал(а):

 так вроде это утверждённая

 Она утвержденная с той точки зрения, что там надо внести обязательные данные. Номер кред. договора, данные должника и т.д.  А дальше хоть поэму Пушкина дописывай.

[Rubel 3 088]

В 06.01.2021 at 16:39, iTaste сказал(а):

что будет, если при подаче заявления указать не всех кредиторов?

тех кого не указали останетесь им должны (в случае списания долгов).

В 06.01.2021 at 17:16, iTaste сказал(а):

подать может на банкротство, не указывая ипотеку (

в ипотеку брали надеюсь не палатку трехместную стоимостью 70 тр. ?

Сумма ограничена под внесудебное банкротство, в этих пределах и указывайте кредиторов.

 

6 часов назад, gottin сказал(а):

обязанность должника указать всех кредиторов?

в пределах обозначенного коридора.

[Lerasmile 5 974]

@GeorgM подобного рода письма лучше отправлять с описью. И что вы там напишете? Уведомление об отказе от взаимодействия с пунктом о внесудебке?

Зачем усложнять? Отправьте письмо с двумя документами в описи: уведомление об отказе и уведомление о возбужденной процедуре внесудебного банкротства с приложенной распечаткой сообщения из ефрсб

[Lerasmile 5 974]

8 часов назад, gottin сказал(а):

банкротство состоится, если в законе прописана обязанность должника указать всех кредиторов?

В заявлении о признании гражданина банкротом во внесудебном порядке он подтверждает свое соответствие условиям, предусмотренным абзацем первым настоящего пункта, при том, что такое соответствие предполагается.

 

[Lerasmile 5 974]

17 часов назад, GeorgM сказал(а):

как отправить уведомление (что под этим подразумевается) из реестра ефрсб?

карточка физлица-сообщение о возбуждении процедуры-в правом верхнем углу значок печати.